Текущее время: Вт, июл 22 2025, 20:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Договор с дебитором в у.е. + аванс = проблема с суммой фактуры
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 11:17 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Всем доброго дня.
Пишу сразу в SD и FI потому что проблема общая.

Исходная позиция такая: договор в у.е, фактуры выставляются в у.е. Кроме того, есть клиент платит нам аванс.

Получается такая ситуация.
01.01.2006 выставляем счет на 2000 евро
10.01.2006 курс евро = 30р получаем аванс 50%: 1000*30=30 000р
15.01.2006 курс евро = 31р отгружаем, фактурируем. И вот в этот момент клиент требует, чтобы мы выставили фактуру на сумму 1000*30+1000*31 = 61 000.

Т. е, получается что нужно для суммы аванса брать курс на дату аванса, а для оставшейся суммы - на дату отгрузки. итого два (!!!) курса в одной фактуре.
Народ, интересно ваше мнение: что можно сделать?

P.S Научить клиентов составлять договора с фиксацией курса на дату отгрузки просьба не предлагать - пробовали, не хотят :(
P.P.S Такая схема рассчета прописана в законе (привожу письмо ФНС)

Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 20 мая 2005 г. N 02-1-08/86@
О ПОРЯДКЕ УЧЕТА В ЦЕЛЯХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ СУММОВЫХ РАЗНИЦ

Федеральная налоговая служба сообщает.
В соответствии с пунктом 11.1 статьи 250 и подпунктом 5.1 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) суммовая разница возникает у налогоплательщика в случае, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату оприходования товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически уплаченной сумме в рублях.
При этом если договором цена товара (работ, услуг), имущественных прав определена в условных единицах и при этом сторонами в договоре согласована дата, на которую определяется цена договора, исходя из курса условной единицы, то суммовые разницы возникают только в случае, если момент приобретения (реализации) приходится на более раннюю дату, чем установлена сторонами для определения цены договора.
Таким образом, в случаях, когда цена договора определена сторонами в условных единицах на дату оплаты, то суммовые разницы возникают только по той части стоимости товара (работ, услуг, имущественных прав), которая оказалась неоплаченной после получения права собственности на товар, имущественное право, результаты работ, получения услуг. При предварительной оплате суммовые разницы не возникают.
Пример. По соглашению сторон стоимость товара составляет 1000 условных единиц (далее - у.е.) без НДС. При этом установлено, что цена договора купли-продажи определяется по курсу ЦБ России на дату оплаты. По условиям договора покупатель оплачивает товар авансом - 600 у.е., после получения товара - 400 у.е. Курс условной единицы на дату предварительной оплаты - 30 руб./у.е., на дату окончания расчетов - 32 руб./у.е. Курс условной единицы на дату отгрузки (выставление счета) составил 31 руб./у.е.
В таком случае покупатель в порядке предварительной оплаты перечисляет продавцу 18 000 руб. (600 у.е. х 30 руб./у.е.).
На дату отгрузки покупатель формирует стоимость товара исходя из того, что по 60% стоимости товара расчеты уже завершены и полученная сумма на дату поступления товара перерасчету уже не подлежит, а 40% стоимости оценивается еще в условных единицах, которые на дату получения товара должны быть оценены по курсу ЦБ России.
Таким образом, рублевая оценка стоимости товара у покупателя в целях налогообложения составит 30 400 руб. (18 000 руб. + 400 у.е. х 31 руб./у.е.).
При перечислении оплаты оставшейся части стоимости товара в размере 12 800 руб. (400 у.е. х 32 руб./у.е.) продавец должен учесть в составе внереализационных расходов при расчете налоговой базы суммовые разницы в размере 400 руб. (40 у.е. х (32 руб./у.е. - 31 руб./у.е.)). Всего покупатель уплатит по сделке с такими условиями 30 800 руб. (18 000 руб. + 12 800 руб.).

М.П.МОКРЕЦОВ

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 12:18 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 08:30
Сообщения: 57
А почему вы счет-фактуру выставляете в рублях, если договор в у.е. Мы фактуру выставляем в у.е, потом выравниваем по курсу на каждую оплату. Суммовые разницы вроде никто не отменял.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 12:51 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Счет-фактура выставляется (печатается) в у.е. (смотрите внимательнее мой первый пост).
А вот проводки идут в и у.е и в рублях. Так что вопрос о сумме проводки в рублях (поле "сумма во внутренней валюте").

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 15:00 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 08:30
Сообщения: 57
Один в один как описано в письме проводки сделать не реально, Т.к. вы не знаете в момент отгрузки в какой день произведет оплату покупатель, тем более не знаете какой будет курс. Рассмотрите этот пример на проводках.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 15:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 08:30
Сообщения: 57
Сорри, снимаю свой ответ, пропустила фразу «в целях налогообложения…» :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, фев 02 2006, 19:11 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
попробуйте уговорить делать 2 фактуры: рублевую на сумму аванса и уешную на остаток.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 03 2006, 09:54 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2 darkduck:

1. А на каком юридическом основании я буду выставлять две фактуры?
2. Что мне написать в этих фактурах? Например, я продаю автомобиль с авансом 40%. И что, я в первой фактуре так и должен написать: Автомобиль 0,4 шт, а во второй Автомобиль 0,6 шт???
3. В книге продаж обе фактуры регистрировать?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, фев 05 2006, 22:08 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
LKU написал:
2 darkduck:

1. А на каком юридическом основании я буду выставлять две фактуры?


На том, что вы получили аванс.

LKU написал:
2. Что мне написать в этих фактурах? Например, я продаю автомобиль с авансом 40%. И что, я в первой фактуре так и должен написать: Автомобиль 0,4 шт, а во второй Автомобиль 0,6 шт???


В обоих случаях - по 1 штуке. В первом можно указать про аванс.

LKU написал:
3. В книге продаж обе фактуры регистрировать?


См.п.1


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 17 2006, 14:10 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Коллеги, подскажите, пожалуйста, почему тут речь идет только об авансах от дебиторов и исходящих счетах-фактурах?
Ведь со счетами-фактурами от кредиторов точно такая же проблема. Или я ошибаюсь, и эта проблема релевантна только для дебиторов?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 18 2006, 00:05 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
SaperJunior написал(а):
Коллеги, подскажите, пожалуйста, почему тут речь идет только об авансах от дебиторов и исходящих счетах-фактурах?
Ведь со счетами-фактурами от кредиторов точно такая же проблема. Или я ошибаюсь, и эта проблема релевантна только для дебиторов?

Не ошибаетесь...
:(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 18 2006, 22:26 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, ноя 04 2004, 20:42
Сообщения: 893
SaperJunior написал(а):
Коллеги, подскажите, пожалуйста, почему тут речь идет только об авансах от дебиторов и исходящих счетах-фактурах?
Ведь со счетами-фактурами от кредиторов точно такая же проблема. Или я ошибаюсь, и эта проблема релевантна только для дебиторов?


Не знаю поможет ли, но может натолкнет на какую-нибудь мысль :) Yf Украине есть такой 21 стандарт П(С)БУ согласно которому
---------
сумма аванса (предварительной оплаты) в иностранной валюте, предоставленная другим лицам в счет платежей для приобретения немонетарных активов (запасов, основных средств, нематериальных активов и т.п.) и получения работ и услуг, при включении в стоимость этих активов (работ, услуг) пересчитывается в валюту отчетности с применением валютного курса на _дату уплаты аванса_”.
_____

Под это дело SAP выпустил свои рекомендации в документе "Реализация автоматического учета поступления материалов по курсу валютного аванса" . Документ на 6 страниц поэтому привожк отдельные выдержки
---------------
Оценка материалов по курсу валютного аванса возможна путем указания в момент выравнивания курса авансового платежа.
Однако, поскольку стандартно в системе R/3 при перерасчете или выравнивании аванса происходит оценка поступления материала и валовых расходов по курсу счета, требования оценки по курсу аванса реализуются путем автоматического создания документов, корректирующих стоимость материалов (работ, услуг) во внутренней валюте непосредственно в момент выравнивания или перерасчета немонетарного аванса.
--------------
Пример
Пример 1.
1. Перечислен аванс 10 USD за материалы по средневзвешенному курсу 5,63 (сальдо счета 31208401 во внутренней валюте/ сальдо в валюте документа = 1690UAH/300USD)

50 31208401 ВыплВалСчетUSD 10,00- 56,30-
29 100005 АТ Рада P0 10,00 56,30


2. Счет (поступление материалов) по курсу ГДТ 5,8 UAH/USD

31 100005 АТ Рада P1 10,00- 58,00-
40 20000000 Запасы материалов P1 10,00 58,00
50 R1819999 ВаловыеЗатраты P1 10,00- 58,00-
40 R1810100 ПриобретМатер P1 10,00 58,00


3. Перерасчет аванса, выполняемый системой автоматически:

39 31208401 ВиплатиВалРахUSD 10,00- 56,30-
27 100005 АТ Рада P0 10,00 58,00
50 71400000 ДоходОтОперацКР 0,00 1,70-


После настройки оценки по курсу аванса (транзакция J1UFMR) для немонетарных авансов, автоматически создается документ, корректирующий валовые расходы и стоимость материала по курсу аванса:

50 20000000 Запасы материалов P1 1,70-
83 71400000 ДоходОтОперацКР 1,70
40 R1819999 ВаловыеЗатраты P1 1,70
50 R1810100 ПриобретМатер P1 1,70-

Вывод списка документов переоценки с указанием документа выравнивания осуществляется с помощью транзакции J1UFRL.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 16 2008, 11:49 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
Коллеги, а кто-то уже решил данную проблему стьандартными способами?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, янв 22 2008, 16:18 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
На том проекте сделали доработку, которая считает средневзвешенный курс между авансом и платежом и подставляет этот курс в сбытовую факутру.

На а нормальный способ - это заключать договора с клиентами и поставщиками на других условиях, чтобы не требовалось таких извращений.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 22 2008, 13:31 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
LKU написал:
На том проекте сделали доработку, которая считает средневзвешенный курс между авансом и платежом и подставляет этот курс в сбытовую факутру.

На а нормальный способ - это заключать договора с клиентами и поставщиками на других условиях, чтобы не требовалось таких извращений.


Можно еще дополнительный вопрос. А что Вы делали с НДС?

Методологи сказали, что ситуация такая:
1) Поступил аванс 100 у.е. Курс 36
2) Регистрация фактуры, 200 у.е., курс 37:
- в соответствии с ПБУ по счету 62 должна пройти сумма 100* 36 + 100* 37
- в соответствии с НК РФ базой для исчисления НДС является сумма 200 * 37

Пока ума не приложу, как это реализовать без спецрегистров.
Пока идея только одна - регистрировать дополнительные документы по НДС с техническим счетом 62*. Но пока сложно представить, что будет со стандартными программами по НДС....

Или нарушить методологию ведения учета, за это санкции не велики в сравнении с нарушением норм НК РФ :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 22 2008, 13:47 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Как учитывали НДС - точно не помню, об этом голова у FI-щиков болела :)

Anna Turunova написал(а):
- в соответствии с НК РФ базой для исчисления НДС является сумма 200 * 37

На сколько я понимаю, не совсем так (смотрите письмо ФНС в начале темы). НДС тут будет 100*36 + 100 * (курс у.е. на дату отгрузки)
Хотя методологам виднее...

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB