Текущее время: Пт, июл 18 2025, 14:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, мар 07 2008, 18:15 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 22 2006, 13:37
Сообщения: 54
Пол: Мужской
Loyso написал(а):
Ага, а в командиров танковых соединений до сих пор учат по учебникам Гудариана (и в экс-СССР в том числе;) )

Хм...
А я читал, что во второй половине 30-х Гудериан сам изучал труды советских теоретиков по применению танков (напр., Триандафилова).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, мар 07 2008, 20:20 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
me написал:
А может быть polus и прав.
Сейчас вот прочитал что скорость электромагнитной волны в вакууме величина не постоянная...
ссылку, желательно на уважаемое научно-популярное или научное издание, а не рбк/риан/ленту и прочую ересь

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, мар 08 2008, 22:45 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 11:47
Сообщения: 406
Пол: Мужской
LadyWind написала:
me написал:
А может быть polus и прав.
Сейчас вот прочитал что скорость электромагнитной волны в вакууме величина не постоянная...
ссылку, желательно на уважаемое научно-популярное или научное издание, а не рбк/риан/ленту и прочую ересь

Сорри. Конечно: http://n-t.ru/tp/ns/sev.htm

_________________
En Taro Tassadar


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, мар 08 2008, 23:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
me написал:
LadyWind написала:
me написал:
А может быть polus и прав.
Сейчас вот прочитал что скорость электромагнитной волны в вакууме величина не постоянная...
ссылку, желательно на уважаемое научно-популярное или научное издание, а не рбк/риан/ленту и прочую ересь

Сорри. Конечно: http://n-t.ru/tp/ns/sev.htm
А кто у нас автор? Хайдаров Карим Аменович - директор Частного Боровского исследовательского учреждения по внедрению новых информационных технологий. Краткая библиография- http://n-t.ru/ac/ap.htm#H01
И сайт на "народе" (для меня это один из признаков лажи) с более подробной биографией - http://bourabai.narod.ru/index.htm
Чувак не физик, но в том числе и философ... :lol: :lol: :lol:
Рассуждать не вредно, в общем, тем более, что у эфирной физики много последователей и исследователей, только вот методика их опытов иногда забавляет.
А сам сайт - подборка всяких журналов... Но очень и очень неплохая.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, мар 09 2008, 17:29 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 11:47
Сообщения: 406
Пол: Мужской
LadyWind написала:
А кто у нас автор? Хайдаров Карим Аменович - директор Частного Боровского исследовательского учреждения по внедрению новых информационных технологий. Краткая библиография- http://n-t.ru/ac/ap.htm#H01
И сайт на "народе" (для меня это один из признаков лажи) с более подробной биографией - http://bourabai.narod.ru/index.htm
Чувак не физик, но в том числе и философ... :lol: :lol: :lol:
Рассуждать не вредно, в общем, тем более, что у эфирной физики много последователей и исследователей, только вот методика их опытов иногда забавляет.
А сам сайт - подборка всяких журналов... Но очень и очень неплохая.

Собственно говоря, имхо, некрасиво аппелировать к личности автора в ответ на аргументированную, пусть не теорию, гипотезу. Если критиковать - критиковать приведенные в статье аргументы и объяснения. Автор достаточно логично и последовательно доказывает свою позицию, а самое главное, дает объяснения физическим явлениям.

_________________
En Taro Tassadar


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, мар 09 2008, 22:23 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
me - считаю правомерным сомневаться в вещах, которые выдвигает человек, не имеющий профильного образования и не занимавшийся научной работой в этой отрасли, кроме как в непонятном непрофильном центре; по правде сказать, научные статьи г-на Хайдарова есть компиляция чужих работ и гипотез за весь 20 век, но работ к.ф-м.н и д.ф-м.н., не только российских. Я очень много читала об эфирной физике в своё время :lol:
Советую обратиться, например, к простеньким экспериментам по прямому измерению скорости ЭМИ различной частоты, чтобы понять весь бред эфирности. Правда, в ответ на это фанаты эфира заявляют, что "все существующие измерительные приборы «глючат», так как «настроены» они на известные нам законы физики." (С)
Кроме того, серьезный научный центр, любой - физический, химический, медицинский - не может иметь сайт на бесплатном хостинге - видимо, даже западные адепты эфирной физики его не признают, что приходится ютиться на "народ.ру".
Насчет сейсмических моделей и реализации их в виде ПО г-на Хайдарова ничего сказать не могу, вполне возможно, там всё в порядке.
Касаемо самого Н-Т и составляющих его подборки - та же "Техника-Молодежи" к концу 90-х стала гнать офигеннейшую лажу, даже до псевдонауки недотягивающую. Сайт полезен в информационном, но не в догматическом плане.

З.Ы. А троллей кормить не надо :wink:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, мар 09 2008, 22:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
http://www.vargin.mephi.ru/KN/bookspopul/Rubin.pdf - книжка об устройстве Вселенной, интересная сама по себе, небесспорная, но дико грузящая...
А вот со странички 288 очень хорошо написано о лженауке, лжетеориях и т.п.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 10 2008, 10:42 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ilya Scherbakov написал:
А я читал, что во второй половине 30-х Гудериан сам изучал труды советских теоретиков по применению танков (напр., Триандафилова).


Рейсхмаршал Гудериан учился в СССР в нынешнем Казанском бронетанковом училище, если че так ;) Поэтому вполне естественно, что он изучал вышеозначенные труды!

Loyso написал(а):
Коллеги, отсыпьте....

Не... тут, похоже, не "отсыпьте"... тут явно че-то покруче! чую, в МИТХТ скоро будут брать новую подпольную лабораторию :lol:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 10 2008, 14:31 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
LadyWind написала:
не занимавшийся научной работой в этой отрасли, кроме как в непонятном непрофильном центре;


Леди, по поводу "непрофильности". Объединенный Институт Ядерных Исследований в г. Дубна, где Ваш покорный слуга имел счастье проработать около 3-4 лет, в своё время из соображений секретности назывался сто-то вроде "института гидроавтоматики". И "в курсе" было не так уж много народа. Говорят, что часто из уважаемых советских научных изданий по ядерной физике статьи возвращались с подписью вроде "не суйте нос не в свое дело - занимайтесь своей гидроавтоматикой и не лезьте в ядерную физику" Так что судить о "профильности" по названию - несерьезно.

Цитата:
есть компиляция чужих работ и гипотез за весь 20 век, но работ к.ф-м.н и д.ф-м.н., не только российских.


Опять же - большинство научных статей есть "компиляция" прошлых работ, плюс нечто новое "от себя". Полностью "новые" вещи, как понимаешь - появляются очень редко.

Цитата:
Правда, в ответ на это фанаты эфира заявляют, что "все существующие измерительные приборы «глючат», так как «настроены» они на известные нам законы физики." (С)


А что тебе в этой фразе не нравится? Есть некая теория, для её подтверждения (опроврежения) создается прибор, который регистрирует (должен регистрировать) определенные явления. То есть он действительно "заточен под определенные законы физики". Чтобы увидеть "что нибудь" надо знать, что ты хочешь увидеть, а "Амперметром гравитон не зарегистрируешь (с) один из моих бывших руководителей"...

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 10 2008, 15:08 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 11:47
Сообщения: 406
Пол: Мужской
Чувак в статье предположил, что скорость взаимодействия не берется ниоткуда, а определяется средой, передающей эти взаимодействия, что, в принципе, достаточно логично. Леди выдвигает критерием ценности информации не саму информацию, а скажем так, авторитетность источника в ее собственной оценке. Это и есть основная проблема этого топика. Дело не в скорости ЭМИ - возьмите любое явление, недоступное прямому наблюдению. Ни я, ни г-жа Леди не можем, опираясь только на информацию, приведенную в статье (т.е. избегая "нечестных" приемов компетентности источника), сказать "Это так" или "Это неверно". Мы специалисты в другой области. Мы вынуждены на каком-то этапе принять на веру чьи-то слова. Вся тема - спор об авторитетности источника а не о сути явления.
Более того, есть вещи за пределами доказательных возможностей сегоднешней теоретической физики. Т.е. есть классическая физика - условно доказанная, но не объясняющая многих явлений, а есть теория струт и теория квантовой гравитации, которые эксперементально не доказаны, но дают объяснения и объединяют 4 взаимодействия... С историей вопрос тот же. Кто может сказать "Было так"? Не фактов! Есть более или менее авторитетные источники, из которых мы можем увидеть отношение участника событий к происходящему.

ЗЫ: Все сыты))

_________________
En Taro Tassadar


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 10 2008, 15:27 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 11:47
Сообщения: 406
Пол: Мужской
LadyWind написала:
http://www.vargin.mephi.ru/KN/bookspopul/Rubin.pdf - книжка об устройстве Вселенной, интересная сама по себе, небесспорная, но дико грузящая...

Пасиба! Люблю я это дело!))

_________________
En Taro Tassadar


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 10 2008, 16:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Loyso написал(а):
LadyWind написала:
не занимавшийся научной работой в этой отрасли, кроме как в непонятном непрофильном центре;

Объединенный Институт Ядерных Исследований в г. Дубна, где Ваш покорный слуга имел счастье проработать около 3-4 лет, в своё время из соображений секретности назывался сто-то вроде "института гидроавтоматики". И "в курсе" было не так уж много народа.
Не тот случай, однозначно. :lol: Лавочка частная, директор инженер-философ, открытая публикация, да и на дворе 2008 год...
Цитата:
Опять же - большинство научных статей есть "компиляция" прошлых работ, плюс нечто новое "от себя".
Согласна, только научная статья, написанная профаном в области, но с дипломом философа - довольно забавно.
Цитата:
А что тебе в этой фразе не нравится?
Немало новых открытий совершалось, когда опыты с существующими приборами давали "непонятные" погрешности, т.е. фиксировали другие влияния, доселе неизвестные :) Предположим, ты не знаешь о силе трения - и тем не менее, её влияние ты заметишь, 100 раз толкнув шарик с горки, замерив все параметры уже существующими приборами.

Цитата:
Леди выдвигает критерием ценности информации не саму информацию, а скажем так, авторитетность источника в ее собственной оценке.
Не совсем авторитетность источника (абстрактная фраза "авторитетные учёные доказали" и им подобные, как раз напротив - свидетельство псевдонаучности), а непротиворечивость новой теории уже доказанным законам. Если идет полное противоречие существующим фактам (при этом простейшие физические опыты, в отличие от исторических, можно повторить самостоятельно), то см. главу из вышеприведенной книжки...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, мар 10 2008, 17:51 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
LadyWind написала:
Цитата:
А что тебе в этой фразе не нравится?
Немало новых открытий совершалось, когда опыты с существующими приборами давали "непонятные" погрешности, т.е. фиксировали другие влияния, доселе неизвестные :) Предположим, ты не знаешь о силе трения - и тем не менее, её влияние ты заметишь, 100 раз толкнув шарик с горки, замерив все параметры уже существующими приборами.


Леди, нельзя сравнивать силу трения, и такие вещи, как скажем слабое или сильное взаимодействия. Для регистрации того же нейтрино строятся огромные водные детекторы (почитать: Камиоканде, Суперкамиоканде, посмотреть - http://doseng.org/raznoe/9498-super-kam ... -foto.html) - так что далеко не все явления можно заметить по "случайным" воздействиям, или выявить из "белого шума" эксперимента, который проходит совсем в другой области. Так что сравнение - очень неподходящее... Современные аппараты ради точности измерений могут просто пренебрегать различными "шумами" - так что просто не увидишь ты ничего "нового", кроме того, что собственно изучаешь. - Это же цель любого эксперимента - получить данные с минимальным "фоном", следовательно - минимальными "погрешностями". Отсюда - узкая "специализация" аппаратуры - и, соответственно - очень и очень малая вероятность "сторонних исследований"... А раньше действительно зачастую именно так делались открытия - несовершенство аппаратуры начинало давать к примеру какую нибудь "интересную" погрешность - всё время в одну сторону - изучая эту погршность - получали в результате нобелевскую премию:)...

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, мар 11 2008, 13:13 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
Loyso написал(а):
WarWar написал:
polus написал:
А ведь многие (читай большинство), начитавшись таких энциклопедий и учебников, всерьез воспринимают то, что там написано....наверняка 8 из 10 до сих пор верят в татаро-монгольское иго, а как спросишь откуда информация - в школе (институте) сказали :lol:

А ты сам то понял что сказал?
Заканчивай пропаганду мракобесия


Ну, с одной стороны - откуда ещё брать данные среднему обывателю.
А с другой - наличие татаро-монгольского ига в том виде, как оно представлено в школьных учебниках истории - мягко говоря не доказано...


уже не помню, что там про иго в школьных учебниках... в школьных учебниках вообще упрощенно все давалось, не только по истории, но и по физике по математике Помните, что на 0 делить нельзя и из отрицательных чисел брать корень? А ведь в школе это было...
А то что касается истории... иго-не иго, а определенные отношения существовали безусловно. Концлагерей не было, но дань-то платили. да и наши князья услугами заезжих воинов в своих целях пользовались, междоусобиц никто не отменял. А школьный курс истории - он простой и поверхностный. История в школе преподается из класса в класс в хронологической последовательности. давняя история приходится на более младшие классы, какой там анализ может быть? А новейшая история сами знаете какая была...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB