Текущее время: Ср, июл 23 2025, 01:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 558 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 18 2008, 08:30 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
sokov написал:
Такое впечатление, что кто-то держит, чтобы оно всё не рухнуло, хотя по всем законам уже давно пора...


Угу, держат пока что, выхода другого у них нет. Всю мощу свою оставшуюся на это бросили :) Посмотрим, насколько хватит держалки :lol:

sergioK написал(а):
Что должно рухнуть обычный bounce , не может же экономика всегда
идти вверх


Что это Вы тут подрываете идеологическую доктрину! Это не bounce, а так, "замедление роста", или, как там Жора сказал, "небольшая заминка" :lol: :lol:
Если Вы хотите поведать нам некие откровения и поспорить по существу проблемы - отмотайте тему на страницу назад и смотрите сообщение от Пн Апр 07, 2008 9:05 am. Там есть пункты 1-6, я думаю, мы все с удовольствием выслушаем Вашу логически обоснованную точку зрения на эти вещи.

sergioK написал(а):
Bы российский сток чарты смотрели ? , у меня лично они куда больше беспокоят


Смотрели. И Российский фондовый рынок гакнется, не беспокойтесь, примерно в том же размере, как и США-шный. И все мировые рынки тоже. Вот только последствия "небольшой заминки" для всех разные будут :)

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 18 2008, 09:11 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, фев 14 2007, 09:14
Сообщения: 45
Пол: Мужской
polus написал:
Цитата:

ps хотя вциомы и госкомстаты доверия никакого не внушают...


И правильно, что не вызывают... Сам сдавал отчетность в госкомстат - верить можно только квартальным/годовым цифрам. Промежуточные высасываются из пальца

_________________
С уважением, Владимир.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 18 2008, 09:39 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 05 2008, 14:59
Сообщения: 123
Откуда: NY, Wall street
Не хочу моталка сломалась :roll: Америка создавалась двести лет не может она вдруг кирдыкнуться ,

Если верите в скорый кирдык так покупайте Путы, - это более констуктивно ,
IMHO

EVK написал(а):
Если Вы хотите поведать нам некие откровения и поспорить по существу проблемы - отмотайте тему на страницу назад и смотрите сообщение от Пн Апр 07, 2008 9:05 am. Там есть пункты 1-6, я думаю, мы все с удовольствием выслушаем Вашу логически обоснованную точку зрения на эти вещи.



Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 18 2008, 10:12 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
sergioK написал(а):
Не хочу моталка сломалась :roll: Америка создавалась двести лет не может она вдруг кирдыкнуться ,


Зачот. Мощный аргумент. Зачем думать, анализировать, возражать, исчо моск сломаеццо, ну нафик :lol: Проще штамп какой-нить кинуть и гордо удалиццо :)
Римская империя десятки веков создавалась.
Испанская, английская, португальская, французская колониальные империи тоже веками очень даже неплохо жили :wink:

EVK написал(а):
Если верите в скорый кирдык так покупайте Путы, - это более констуктивно ,
IMHO


Ниасилил Вашу мысль, в нашем деревенском лексиконе слова "Путы" нет...

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 18 2008, 16:12 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 05 2008, 14:59
Сообщения: 123
Откуда: NY, Wall street
опции на понижение Put , если будет кирдык так станешь мильонщиком ,

А вас кирдык Америки заботит больше чем самих американцев?


EVK написал(а):
Ниасилил Вашу мысль, в нашем деревенском лексиконе слова "Путы" нет...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 18 2008, 16:26 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
sergioK написал(а):
А вас кирдык Америки заботит больше чем самих американцев?

Есть основания полагать, что да....на рутубе есть фильм, "Бе$ценный Доллар", в нем рядовых американцев на улицах опрашивают, что они думают по поводу тенденции доллара в мире, так вот практически всем - откровенно пофигу...
хотя овощи есть везде...и на наших улицах тоже....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, апр 19 2008, 11:05 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 05 2008, 14:59
Сообщения: 123
Откуда: NY, Wall street
чем лучше живешь тем больше думаешь о о себе и о своей семье,
а глобальные проблемы подождут ,

polus написал:
Есть основания полагать, что да....на рутубе есть фильм, "Бе$ценный Доллар", в нем рядовых американцев на улицах опрашивают, что они думают по поводу тенденции доллара в мире, так вот практически всем - откровенно пофигу...
хотя овощи есть везде...и на наших улицах тоже....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 08:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
sergioK написал(а):
опции на понижение Put , если будет кирдык так станешь мильонщиком ,


Теперь понятно. Пофтыкал, что такое "путы", даже вроде бы понял механизм действия этой шаманской штуки :)
Спасибо за совет, но я стараюсь держаться подальше от биржевых спекуляций в любом виде, особенно сейчас.
Предпочитаю более традиционные и надежные способы зарабатывания денег, несмотря на обрисованную Вами радужную перспективу стать "мильонщиком" :D

sergioK написал(а):
А вас кирдык Америки заботит больше чем самих американцев?


Вы именно про меня спрашиваете? :)
Увы, но я не могу ответить на этот Ваш вопрос. Точнее, могу ответить только на первую его часть. Я тут только что провел опрос среди меня, и выяснил, что у меня интерес к надвигающемуся американскому кирдыку достаточно большой.
Опрос среди достаточного количества американцев я самолично провести не могу. А все уже проведенные опросы и статьи, наглядно демонстрирующие классический овощной тупизм среднестатистического гражданина США, мы условились считать фальсификациями и происками Кровавого Режима Путина :lol:

sergioK написал(а):
чем лучше живешь тем больше думаешь о о себе и о своей семье,
а глобальные проблемы подождут


:lol: Очередная гениальная мысль! Да Вы просто кладезь мудрости!
Аффтар, жги исчо :lol:

Чтобы Вы не нарушали уже сложившуюся у Вас стройную картину миропонимания - считайте меня нищим неудачником. Ведь я, кроме мыслей о себе и своей семье, думаю также о более глобальных проблемах типа Великого Американского Кирдыка.
Частенько, долгими зимними вечерами, когда мне совсем не хватает денег на пропитание и жажда, голод и холод терзают меня особенно сильно - я думаю даже о таких глобальных проблемах, как смысл жизни, есть ли жизнь на марсе, кто же все-таки убил Лору Палмер, а также пытаюсь прикинуть влияние таких факторов, как страна жительства индивидуума и наличие у него навыков биржевой торговли на уровень адекватного восприятия окружающей действительности :lol: :lol:

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 09:59 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
Пол: Мужской
EVK написал(а):
А все уже проведенные опросы и статьи, наглядно демонстрирующие классический овощной тупизм среднестатистического гражданина США, мы условились считать фальсификациями и происками Кровавого Режима Путина :lol:


ахахахаха падмебелью ацмеха :lol: Евгений, Вы мне начинаете напоминать Задорнова "... какие же они тупые!.... не, ну ты послушай, какие же они тупые!!!!" Контрвопрос - если выйти на наши улицы и озадачить российских граждан, что они думают про судьбу рубля в ближайшем будущем и какие есть причины так полагать, как Вы думаете, каков будет уровень ответов? ;) Или Вы всерьез полагаете, что они и впрямь денно и нощно об этом размышляют, а также учат географию, историю, политологию и экономику для того, чтобы не ударить лицом в грязь перед американцами? Ржунимагу ))) Все, что у нас есть - это наши гнилые понты на почве цены барреля нефти марки Urals и тонны стального проката. И больше ничего у нас нет, неужели Вы этого не понимаете???!!! В лучшем случае, у кого-то есть заначка под подушкой до следующего дефолта и потребкредитов с ипотекой на тридцать сегодняшних зарплат, ибо рулить своими финансами мы в массе своей не умеем. Как и не обладаем навыками планирования, но это уже другая тема :roll: И чем русские в таком случае лучше американцев? Тем, что их кризис ударил сейчас, а у нас ударит попозже?!
По поводу овощей в американском обществе - быдляк, гопье и протоплазма были и есть в любом обществе, только наша проблема заключается в том, что социальная модель "чоткий пасан" возведена в норму, причем во всем, от стояния в очереди в супермаркете до поведения отдельных Мерседесов на дорогах. В отличие от той же Америки, где такое поведение - удел самых низовых слоев социальной структуры (как это впрочем и должно быть).
А такая модель не предусматривает потребности учиться и анализировать, ведь чоткий поцык и так все знает и крут непомерно.
И знаете, что это означает? Это означает, что когда кризис дотянется до нас, эта категория (которая весьма многочисленна) окажется на улице, ибо единственная причина их существования в сегодняшней редакции - излишек нефтебаксов в пустой экономике. Что будет, когда они окажутся на улице, Вам пояснить или сами догадаетесь? :roll: И где Вы тогда окажатесь со всеми своими высокими мыслями о совершенстве российского и китайского общества? Правильно, в овраге. Без головы и бумажника. Потому что пацаны хотят жрать.

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 10:05 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
И почему-то американцы "не из низовых слоёв", уже на улицах с арестованным жилищем... :lol: Сколько будет выселять людей наша тяжело скрипящая судебная машина - видно даже сейчас :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 11:39 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
EVK,

Не спорьте с "верующими", гы... Не "оскорбляйте их религиозные чуства". :lol:

Цитата:
Символ Веры

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым



Цитата:
3 Вселенский Собор

святый Собор определил: да не будет позволено никому произносить, или писать, или слагать иную веру, кроме определенной от святых отец,
А которые дерзнуть слагать иную веру, да будут преданы анафеме.





Цитата:
4 Вселенский Собор

От святых отец, на каждом Соборе, доныне изложенные правила соблюдать признали мы справедливым.




США, надо отдать им должное, смогли создать собственныю "звёздно-полсатую" религию, именно религию. И они, во многом, благодаря вере в эту религию процветают. Хотя, глядя на жизнь простых американцев, я бы сказал, процветание это спорное.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 12:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
-TT- написал:
ахахахаха падмебелью ацмеха :lol: Евгений, Вы мне начинаете напоминать Задорнова "... какие же они тупые!.... не, ну ты послушай, какие же они тупые!!!!" Контрвопрос - если выйти на наши улицы и озадачить российских граждан, что они думают про судьбу рубля в ближайшем будущем и какие есть причины так полагать, как Вы думаете, каков будет уровень ответов? ;) Или Вы всерьез полагаете, что они и впрямь денно и нощно об этом размышляют, а также учат географию, историю, политологию и экономику для того, чтобы не ударить лицом в грязь перед американцами? Ржунимагу )))


:lol: Я же написал - мы условились это все дело считать фальсификацией!

Если серьезно - чтобы сравнивать среднестатистический уровень образованности населения США и России, нужно иметь независимые и объективные соответствующие данные (соцопросы, исследования и т.п.). Как мне кажется, сами мы такие данные добыть не сможем, а в связи с лоббированностью и зомбонаправленностью наших уважаемых СМИ в обоих странах полагаться на их данные тоже будет неправильно.
Поэтому во всех спорах на тему такого сравнения истину установить невозможно. Кто-то думает, что мы все-таки в среднем менее тупые, кто-то думает, что поровну, кто-то думает, что американцы умнее.
Тут уж кто кого перекричит :) Так что предлагаю закончить на этом все прения на эту тему. Согласны? :wink:

-TT- написал:
В лучшем случае, у кого-то есть заначка под подушкой до следующего дефолта и потребкредитов с ипотекой на тридцать сегодняшних зарплат, ибо рулить своими финансами мы в массе своей не умеем. Как и не обладаем навыками планирования, но это уже другая тема :roll:


Опять двадцать пять :lol: Ну боян жеж...
Ну посмотрите же в конце концов на цифры!
1. На 01.07.2007 г. суммарная задолженность физических лиц перед банками составила 2,56 трлн руб: http://www.infinado.ru/node/649
2. Денежные доходы населения РФ за 2006 год составили 17,3 трлн руб: http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWW ... /06-07.htm
Отношение долга к доходам за год - менее 15%! В США тот же показатель - 140%!
3. Расходы на конечное потребление за 2006 год - 12,3 трлн. руб. То есть "заначка", собранная только за 2006 год - около 5 трлн. руб, в 2 раза выше совокупной задолженности!
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWW ... 00170r.htm

И что Вы тут пытаетесь рассказать про "финансовую культуру", "дефолт", "ипотеку на 30 зарплат"? Не читайте на ночь либеральной прессы! :)

-TT- написал:
Все, что у нас есть - это наши гнилые понты на почве цены барреля нефти марки Urals и тонны стального проката. И больше ничего у нас нет, неужели Вы этого не понимаете???!!! И чем русские в таком случае лучше американцев? Тем, что их кризис ударил сейчас, а у нас ударит попозже?!


Нет, не понимаю 8) Я понимаю, если мне приводят факты, цифры, статистику, а не голые эмоции.

Вот про "больше ничего у нас нет", пофтыкайте:
http://www.minprom.gov.ru/activity/light/stat/6

В январе-ноябре 2007 года рост производства машин и оборудования составил 120,5% (по сравнению с соответствующим периодом 2006 года). При этом опережающими темпами развивалось производство механического оборудования (146,4%), в том числе турбин гидравлических (рост почти в 2 раза), компрессоров воздушных и газовых приводных (156,3%), дизелей и дизельгенераторов (120,1%).

Опережающий рост выпуска достигнут также в производстве таких видов специализированного и оборудования общего назначения, как бульдозеры (на 52,7%), краны на автомобильном ходу (на 31,4%) и башенные (на 30,3%), экскаваторы (на 28,7%), лифты (на 23,9%), автогрейдеры (на 23,3%), тракторы на колесном ходу (на 32,8%), ряда других видов оборудования для сельского хозяйства, оборудования для переработки полимерных материалов (на 51,8%).

Кстати - рост нефтянки и металлургии - почти нулевой! Наши либерасты любят галдеть, что Россия только дырки в земле сверлить умеет. Ну вот - в 2007 году практически не сверлили. А рост промпроизводства все равно достиг 6.3%. В 2008 будет еще выше.

Итак - чем русские в таком случае лучше американцев:
Экспорт нефти, газа, металлов, впечатляющий рост промышленности, профицит торгового баланса, огромные валютные резервы, рост доходов и сбережений населения (в РФ) - имхо это маленько получше, чем импорт практически всего ассортимента товаров и сырья, ужасающий дефицит торгового баланса, деградация всего реального сектора экономики и мегапрожорливое население в США, которое в долгах по самые помидоры. А Вы как считаете? :D

-TT- написал:
Наша проблема заключается в том, что социальная модель "чоткий пасан" возведена в норму, причем во всем, от стояния в очереди в супермаркете до поведения отдельных Мерседесов на дорогах. В отличие от той же Америки, где такое поведение - удел самых низовых слоев социальной структуры (как это впрочем и должно быть).
А такая модель не предусматривает потребности учиться и анализировать, ведь чоткий поцык и так все знает и крут непомерно.
И знаете, что это означает? Это означает, что когда кризис дотянется до нас, эта категория (которая весьма многочисленна) окажется на улице, ибо единственная причина их существования в сегодняшней редакции - излишек нефтебаксов в пустой экономике. Что будет, когда они окажутся на улице, Вам пояснить или сами догадаетесь? :roll: И где Вы тогда окажатесь со всеми своими высокими мыслями о совершенстве российского и китайского общества? Правильно, в овраге. Без головы и бумажника. Потому что пацаны хотят жрать.


Опять голые эмоции...
1. Про чотких поцыкоф - имхо что-то Вы надолго зависли в 90-х, выбирайтесь уже наконец-то :) Если не согласны - давайте факты в студию про засилье поцыкоф.
2. Про "когда кризис дотянется до нас":
Опять же, не увидел ни одного логического довода. Какой кризис? Когда дотянется? Каким образом дотянется, механизм? Про США я тут попытался ответить на эти все вопросы, достойных возражений до сих пор не вижу. Если Вы видите, когда и как нас накроет кризис - распишите, пожалуйста, подробно, с цифрами, фактами, статистикой - пообсуждаем :lol:
А так - все Ваши эмоциональные пророчества выглядит как-то несолидно, не находите? :wink:

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 13:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
EVK написал(а):
Если Вы видите, когда и как нас накроет кризис - распишите, пожалуйста, подробно, с цифрами, фактами, статистикой - пообсуждаем :lol:
А так - все Ваши эмоциональные пророчества выглядит как-то несолидно, не находите? :wink:

а что - с цифрами убедительней? - В 2008 г. россияне будут потреблять больше всех в Европе http://www.newsland.ru/News/Detail/id/247379/
в среднем по палате
правда, там почему-то "россияне" с московской пропиской.
а если в разряд производства включать типа http://www.kvadroom.ru/news/news.phtml?a_id=18737?1141, да добавить ашаны икеи океи и пр., то просто бум производственный
:P


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 13:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
Skif написал:
а что - с цифрами убедительней? - В 2008 г. россияне будут потреблять больше всех в Европе http://www.newsland.ru/News/Detail/id/247379/
в среднем по палате
правда, там почему-то "россияне" с московской пропиской.


Угу... И что плохого в этих данных?
Русским по белому написано - потребление на человека в России пока что сильно отстает от европейского уровня. Да, потребление растет - в текущей ситуации это очень хорошо для России (доходы пока позволяют, в долг не залазим), растет внутренний рынок, стимулируется развитие собственной промышленности и с/х, работающих не на экспорт. Видите отличие от пиндосов - или расписать? :lol:

Помнится, в 90-х было модно пинать Россию и ёрничать, типа через 20 лет дай бог нам по уровню жизни догнать Португалию :lol:
Вот догнали и перегнали. Блин, опять плохо, да? :lol:

Skif написал:
а если в разряд производства включать типа http://www.kvadroom.ru/news/news.phtml?a_id=18737?1141, да добавить ашаны икеи океи и пр., то просто бум производственный
:P


:lol:
Весь моск проели Вы уже этой сцылкой... Ну забыли там журналюги написать "кроме производственных цехов" :lol:
Почитайте сайт минпрома, сцылко я давал. Там все цифры - абсолютные показатели, т.е. выпуск продукции в штуках, тоннах и т.п.
Ашаны и икеи не причем, это торговля.

Итак, повторю вопрос - Российский кризис - где? :)

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 21 2008, 14:14 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
EVK написал(а):
Итак, повторю вопрос - Российский кризис - где? :)

Если Вы его не видите, то это ещё не значит что его нет 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 558 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB