Текущее время: Вс, июл 27 2025, 21:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1035 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 69  След.

Как вы оцениваете признание Медведевым независимости Абхазии и Ю.Осетии?
Опрос закончился Вт, сен 09 2008, 20:39
Положительно: Россия наконец-то поднимает голову 47%     [ 44 ]
Нейтрально: выбора после начала войны уже не было 30%     [ 28 ]
Негативно: это создаст экономические проблемы в России 10%     [ 9 ]
%*#$@!!! Пора уматывать из этой страны, пока не поздно 8%     [ 7 ]
Мне до лампочки - 10 сентября запускают БАК 5%     [ 5 ]
Всего голосов : 93
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 07:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Elena написала:
Ладно не уду вас утруждать повторю еще раз. Во время первых войн на Кавказе там был мой родной брат и видел это все собственными глазами. Спасибо богу, что вообще вернулся живой, т.к. всякие психологические пункты помощи воевавшим ребятам появились уже позже после второй чеченской войны.

вот поэтому я и сказал где-то выше "почти" ;)
почти никто не знает здесь село Советское...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Mike1 написал:
саперы, одумайтесь :!: :!: :!:
Вражда приходит уже на сапфорум.
Кому надо нас разделить, кто развалил CCCР:?:

вот ющенко конкретно удивил - не думал, что и он тоже кондолизу так лижет. если бы на чф раньше наехал..., но вот именно сейчас? - хорошо его дёргают, даже скрыть не может. не хочется, а - надо!


Последний раз редактировалось Skif Чт, авг 14 2008, 08:33, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:01 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
BAE написал(а):
Skif написал:
Цитата:
Итак, Россия ведет войну с Чечней за ее право на самоопределение. При этом:
http://www.contr-tv.ru/common/2824/
Sergeant вам привели разницу. Отчего замолчали? Спорте!
А о чем спорить ? В статье, приведенной Скифом написана несостоятельность разницы в версии Sergeant-а. А ради того чтобы посраться - пусть меняет Чечню на Харьковскую область Россию на Украину и срется сам с собой пока не захлебнется в своем Г.

ЗЫ. Не кормите троллей !

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:14 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Timon&Pumba написал:

Хорошая статья, ИМХО самая лучшая из всех что видел по анализу сложившейся ситуации

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
korchagin написал:
ну так вот мой опыт свидетельствует, что российские сми (или их источники) очень часто откровенно врут. и неоднократно врали в процессе конфликта. я уже приводил примеры. с этим вы согласны?


В современном мире все более-менее серьезные СМИ - оружие информационной войны. Задача СМИ - не "говорить правду и ничего кроме правды", а донести до народа "генеральную линию партии" и как следует пройтись по мозгам (в нужном их хозяевам русле).
Это верно и для России, и для США, и для Европы, и для разных Украин с Прибалтиками, и для Буркина-Фасо, и так далее.

"Независимые" и "свободные" СМИ (которые работают для того, чтобы "все люди на планете могли узнать правду") существуют только в воображаемом мире всяких-разных эльфов, где-то рядышком со "свободными демократическими выборами".

Любые СМИ политической направленности (в том числе и российские) неоднократно вещают и полную правду, и различные оттенки полуправды, и полную ложь (в зависимости от того, какую картинку им нужно вбить в башку потребителям информации).

Из того, что источник информации - российский дуроскоп, НЕ следует, что это ложь (или правда). То же самое верно и для зарубежных дуроскопов.

Вы согласны?
Или Вы считаете, что CNN чем-то принципиально отличается от российского первого канала?

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:41 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 22 2005, 14:50
Сообщения: 1285
Откуда: с работы
Пол: Женский
Вернем Беларуси территории в границах Речи Посполитой или ВКЛ. Братья и сёстры, беларусы, доколе терпеть, что наши исконные земли: Брянск, Вильно (теперь нагло переименован захватчиками в Вильнус, тьфу), а при князе Витовте (не кидать в меня тапками знатоков истории) наша территория простиралась до Чёрного моря. :lol:
Да при желании в любой стране можно найти каких-нибудь обиженных, а если подогреть ненависть пропагандой, то ваще полный швах. Смешно смотреть со стороны...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:42 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
BAE написал(а):
Skif написал:
Цитата:
Итак, Россия ведет войну с Чечней за ее право на самоопределение. При этом:

1) Рядом с Чечней расположена большая Некая Федерация
2) Чечня хочет к ней присоединится
3) Войска Некой Федерации стоят в Чечне миротворцами
4) Они снабжают Чечню оружием
5) Они поддерживают их нежизнеспособную экономику денежными вливаниями
6) В Чечне правительство - ставленники Некой Федерации
7) Некая Федерация дала 80% населения Чечни некое гражданство
8) ...

Как вам, нравится? Вот если честно?

http://www.contr-tv.ru/common/2824/


Sergeant вам привели разницу. Отчего замолчали? Спорте!


Если бы вы взяли на себя труд прочитать мой пост, вы обратили бы внимание, что я говорил не о аналогиях с Чечней ПОСЛЕ начала войны (здесь никто не отрицает преступность атаки ЮО грузинской стороной), а о действия Российской Федерации ДО нее. Каковые действия, по моему мнению, изрядно стимулировали эскалацию конфликта и преследовали исключительно собственные интересы.


Последний раз редактировалось Sergeant Чт, авг 14 2008, 08:44, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 27 2004, 13:48
Сообщения: 772
Откуда: от верблюда
Для разрядки обстановки.
Про Сцукошвили уже поэмы пишут в стихах :lol:

Сцена изображает тбилисский
кабинет Михаила Саакашвили.
Он говорит по прямому проводу
с президентом США Джорджем Бушем.

СААКАШВИЛИ: Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!

БУШ (не понимая): Обстрел чего?

СААКАШВИЛИ: Ну, мы же все решили!
Что типа если мы… то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали –
То сразу вы ответно по Москве!
Я подарил вам рог, папаху, вымпел,
И вы сказали: можно на Цхинвал!

БУШ: Не может быть. Я столько бы не выпил.
Я вам такого слова не давал.

СААКАШВИЛИ (раздосадованно):
Ну как же так! Ведь вы под чахохбили
Сказали после пятого куска,
Что если б россияне нас бомбили,
То НАТО бы ввело туда войска!

БУШ: Нет, Михаил. Мы пили только воду!
И я еще заметил, Михаил,
Что мы готовы защитить свободу,
Но про войска я вам не говорил!

СААКАШВИЛИ: Ну да, свободу, если вам угодно…
Я за свободу всякого порву!
Я обстрелял Цхинвал вполне свободно,
И значит, ваш черед бомбить Москву.

БУШ: Послушайте. Сейчас я вам втолкую.
Свободу мы, конечно, бережем,
Но ввязываться в третью мировую…
Я понял бы – за нефть. Но за боржом?!

СААКАШВИЛИ (чуть не плача):
Но как же так, Георгий! Я в отпаде!
Еще когда мы пели «Сулико»,
Сказали вы: «Зайти свободы ради
Ты можешь сколь угодно далеко!»

БУШ: Да, я сказал, и в этом нету фальши,
И ныне повторяю толмачу:
Прошу тебя пойти как можно дальше
И побыстрей, а то я спать хочу. (Кладет трубку.)

СААКАШВИЛИ: Чего-то получилось плоховато.
А говорил: «Ты нужен! Ты любим!»
(После задумчивой паузы кидается к телефону.)
Алло, Москва! Меня кидает НАТО.
Давайте мы их на фиг разбомбим?

_________________
Бросай курить, вставай на лыжи -
И вместо рака будет грыжа!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:49 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
Каковые действия, по моему мнению, изрядно стимулировали эскалацию конфликта и преследовали исключительно собственные интересы.

вообще-то действия сша стимулировали её задолго до этого


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:51 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
А вот, кстати, интересная инфа для тех, кто плакался об отсутствии иностранных репортеров (выделения мои).

http://top.rbc.ru/politics/13/08/2008/2 ... ?permanent
Цитата:
Британская The Times пишет, что Грузия намного успешнее вела информационную войну, чем Россия. Грузинские власти создали пресс-центр, из которого можно было освещать события из района, расположенного недалеко от линии фронта, тогда как Россия установила жесткие ограничения для желающих попасть в Южную Осетию, в том числе и для репортеров.

Не факт, конечно, но вполне в духе российской стороны.

Пострадавшие репортеры:
Цитата:
9 августа
Ранен Пётр Гасиев, продюсер телекомпании НТВ.
Ранены военный корреспондент телеканала «Вести» Александр Сладков, оператор Леонид Лосев и видеоинженер Игорь Уклеин.
Ранен специальный корреспондент «Комсомольской правды» Александр Коц.

10 августа
Были убиты огнём осетинских ополченцев Александр Климчук (сотрудничал с ИТАР-ТАСС, Русский Newsweek) и Григол Чихладзе.
Ранены Теймураз Кикурадзе и американский журналист Уинстон Федерли.
Ранены двое турецких журналистов.

12 августа
Во время ночной бомбардировки Гори погиб голландский корреспондент, 39-летний Стан Сториманс (телеканал RTL-2), его коллега Йероен Аккерманс был ранен.
В Гори ранен корреспондент израильской газеты «Едиот Ахронот» Цадок Йехезкели.

Интересно, что все погибшие убиты российской стороной или осетинами. Так, просто интересный факт.


Последний раз редактировалось Sergeant Чт, авг 14 2008, 08:56, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 08:52 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Sergeant написал(а):
Если бы вы взяли на себя труд прочитать мой пост, вы обратили бы внимание, что я говорил не о аналогиях с Чечней ПОСЛЕ начала войны (здесь никто не отрицает преступность атаки ЮО грузинской стороной), а о действия Российской Федерации ДО нее. Каковые действия, по моему мнению, изрядно стимулировали эскалацию конфликта и преследовали исключительно собственные интересы.

:wink:
Что, никак?
:wink:
111 написал(а):
Это (военная агрессия) было бы огромной ошибкой.
Она (военная агрессия) и так была предпринята (первая чеченская компания), и я считаю ее большой ошибкой. Если бы там еще были международные миротворцы - это было бы двойной ошибкой.
А "нравится-не нравится" - другой вопрос.

Ваша же позиция остается для меня совершенно непонятной. Ну, что мы НЕ должны были, по вашему мнению, делать - понятно. А что мы ДОЛЖНЫ были сделать вместо этого?

Sergeant написал(а):
111 написал(а):
Так все же? :wink:
Что не так было сделано? :wink:
Цитирую сам себя:


Подробней я отвечу вам завтра, когда ознакомлюсь с документами, регламентирующими поведение и статус миротворческих войск на этой территории. Пока же _лично мне_ кажется, что Россия не должна была вводить дополнительные войска, не имеющие миротворческого статуса и выходить за пределы ЮО. Так же есть претензии к ее поведению в качестве миротворцев в Абхазии.

Кстати мой вопрос, на который никто вразумительно не ответил, был обращен в том числе и к вам. Я тоже процитирую сам себя:

Sergeant написал(а):
Вы просто ситуацию примерьте на себе, вот и все. Попробуйте. Отстраненно.

Итак, Россия ведет войну с Чечней за ее право на самоопределение. При этом:

1) Рядом с Чечней расположена большая Некая Федерация
2) Чечня хочет к ней присоединится
3) Войска Некой Федерации стоят в Чечне миротворцами
4) Они снабжают Чечню оружием
5) Они поддерживают их нежизнеспособную экономику денежными вливаниями
6) В Чечне правительство - ставленники Некой Федерации
7) Некая Федерация дала 80% населения Чечни некое гражданство
8) ...

Как вам, нравится? Вот если честно?


Освежаю вопрос:
111 написал(а):
Sergeant написал(а):
И что в результате? Россия стала из миротворцев - стороной конфликта, вступила на территорию Грузии, ввела войска, изначально не имевшие миротворческий статус. Мое имхо - прозвучавшия в этом топике фраза "за что боролись, на то и напоролись" - очень применима ко всем сторонам конфликта в этой ситуации, как к Грузии, так и к России.


Так все же, непонятно, что, по вашему мнению, должны были делать миротворцы и Россия, в данной ситуации.
Дано:
1.) Грузия вторглась на территорию ЮА и разбомбила город Цхинвали.
2.) Россия пару дней не вмешивалась, просто наблюдала за развитием событий. Российские миротворцы тоже не вмешивались. Оказывалась только гуманитарная помощь. Военные действия с ЮА стороны велись сами осетинами, они сами справлялись.
3.) Затем, атаке подверглись Российские миротворцы.

Вопрос.
1.) Что, по вашему мнению, должны были делать Российские миротворцы в данной ситуации? Выйти на мирную демонстрацию, перед стреляющими по ним танкам, с плакатами "Make love, not war"?
2.) Что, по вашему мнению, должна была в данной ситуации делать Россия? Бросить погибать своих солдат?

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 09:01 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
111 написал(а):
Что, никак?

Если вы по поводу статуса миротворцев - нет, не прочитал, мои извинения. Если же по поводу того, что Россия должна была делать, я уже отвечал: все, что делалось и так, кроме вот этого:
Sergeant написал(а):
Пока же _лично мне_ кажется, что Россия не должна была вводить дополнительные войска, не имеющие миротворческого статуса и выходить за пределы ЮО. Так же есть претензии к ее поведению в качестве миротворцев в Абхазии.

Атаковать в ответ Грузию должна была, безусловно.
Ну еще кучу вещей Росссия не должна была делать ДО конфликта :) (ну я об этом писал).
Это мои личное мнение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 09:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
Интересно, что все погибшие убиты российской стороной или осетинами. Так, просто интересный факт.

бабки они разные получают за свою работу
сами же говорите: "в горячую точку тока за афигенное бабло"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 09:06 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
Skif написал:
Sergeant написал(а):
Каковые действия, по моему мнению, изрядно стимулировали эскалацию конфликта и преследовали исключительно собственные интересы.

вообще-то действия сша стимулировали её задолго до этого


Да неужели? Российские войска в ЮО с 92 года, уже тогда коварные США начали вредить? Особенно если учесть, что Саакашвили к власти пришел в 2003 году.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, авг 14 2008, 09:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Sergeant написал(а):
Интересно, что все погибшие убиты российской стороной или осетинами. Так, просто интересный факт.
Как мы уже выше выяснили - непредвзятых изданий (потому и журналистов) не бывает. Вопрос - на чей стороне работали убитые и где территориально находились? Так почему же кажется странным, что их убила российско-осетинская сторона?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Последний раз редактировалось LadyWind Чт, авг 14 2008, 09:13, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1035 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 69  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB