Текущее время: Пн, июл 21 2025, 01:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1035 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 69  След.

Как вы оцениваете признание Медведевым независимости Абхазии и Ю.Осетии?
Опрос закончился Вт, сен 09 2008, 20:39
Положительно: Россия наконец-то поднимает голову 47%     [ 44 ]
Нейтрально: выбора после начала войны уже не было 30%     [ 28 ]
Негативно: это создаст экономические проблемы в России 10%     [ 9 ]
%*#$@!!! Пора уматывать из этой страны, пока не поздно 8%     [ 7 ]
Мне до лампочки - 10 сентября запускают БАК 5%     [ 5 ]
Всего голосов : 93
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:03 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
Alldeadfish написал:
2markone
Ваш тезис очень легко проверить. Подойдите к любому американцу и спросите - безразлична ли ему война в Ираке и факт гибели его сограждан там. Я уверяю Вас, что большинству совсем небезразлично. И зависит это в большей степени от развития гражданского общества, нежели социального состава армии. Если гражданину страны плевать на то, что где-то убивают граждан его же страны - это проблема. Американцам не плевать на американцев.


Да что тут проверять?! Нужно быть совсем конченым упырем, чтобы сказать, что мне по херу война в Ираке и тем более пофиг кому там "кишки вынают".
Вопрос в том, входит ли война в твой "свит свит хом" или она идет где то таааааам далеко далеко. А входит она только тогда, когда у твоего дома останавливается армейский грузовик и из него выгружают продолговатый ящик. Сейчас война в дом американцам не входит, в отличии от домов жителей того же Ирака, Балкан... и уже Грузии

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Alldeadfish написал:
Вы в своей первой оценке последствий событий, высказались о том, что уход денег с фондовых рынков не так важен. Я парировал это утверждение и сказал,что это плохо для страны. Никоим образом я не оценивал какие-либо инвестиции и не вступал в дискуссии на тему что лучше: инвестиции в фондовые рынки или промышленность итд. Я понимаю, что это стиль диспута - прыгать с одной темы на другую, но мы вроде серьезные люди и мне,например, интересна суть дискуссии, а не выйти из нее победителем любой ценой 8)


Ну, оставим "стиль дискуссии" в стороне.

Я вам пытаюсь доказать, что вывод спекулятивного капитала из фондового рынка не только не опасен, но и на определённом этапе полезен. Чтобы не раздувались "пузыри". Что действительно плохо - это уход полезного капитала (прим. см. выше).

Поробуйте мне доказать, что чем больше (особенно иностранных) денег вложено в фондовый рынок, тем это полезнее для страны. Любой (безотносительно России).

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:17 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
markone написал(а):
Alldeadfish написал:
2markone
Ваш тезис очень легко проверить. Подойдите к любому американцу и спросите - безразлична ли ему война в Ираке и факт гибели его сограждан там. Я уверяю Вас, что большинству совсем небезразлично. И зависит это в большей степени от развития гражданского общества, нежели социального состава армии. Если гражданину страны плевать на то, что где-то убивают граждан его же страны - это проблема. Американцам не плевать на американцев.


Да что тут проверять?! Нужно быть совсем конченым упырем, чтобы сказать, что мне по херу война в Ираке и тем более пофиг кому там "кишки вынают".
Вопрос в том, входит ли война в твой "свит свит хом" или она идет где то таааааам далеко далеко. А входит она только тогда, когда у твоего дома останавливается армейский грузовик и из него выгружают продолговатый ящик. Сейчас война в дом американцам не входит, в отличии от домов жителей того же Ирака, Балкан... и уже Грузии


в этом соглашусь. но чтобы война вошла в дом, это, согласитесь, надо во что-то очень глобальное вляпаться. В России была война в Чечне, потери были большие, армия призывной, война не вошла в каждый дом. В СССР был Афганистан, большинство советских людей об этом вообще знала понаслышке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:25 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:

Вы в своей первой оценке последствий событий, высказались о том, что уход денег с фондовых рынков не так важен. Я парировал это утверждение и сказал,что это плохо для страны. Никоим образом я не оценивал какие-либо инвестиции и не вступал в дискуссии на тему что лучше: инвестиции в фондовые рынки или промышленность итд. Я понимаю, что это стиль диспута - прыгать с одной темы на другую, но мы вроде серьезные люди и мне,например, интересна суть дискуссии, а не выйти из нее победителем любой ценой 8)


фондовый рынок - это большое казино, на который приходят, чтобы выиграть денег. с реальной экономикой он связан достаточно слабо (особенно у нас).
эта связь появляется:
1. при привлечении дополнительного капитала путём эмиссии дополнительного пакета акций.
2. при необходимости получения контроля над экономическим объектом какой-либо финансово-промышленной группой.
и в 1-м и во 2-м случае цена акций на бирже - один из факторов, определяющий цену сделки (особенно важен в первом случае).
есть примеры негативного воздействия крупного капитала на экономику.
в первую очередь - это недвижимость.
1. крупные финансовые структуры по коррупционным схемам скупают огромные площади земли.
2. становясь локальными монополистами они взвинчивают цены.
в результате земля практически не используется и получается экономический крах вместо роста.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
Alldeadfish написал:
Вы в своей первой оценке последствий событий, высказались о том, что уход денег с фондовых рынков не так важен. Я парировал это утверждение и сказал,что это плохо для страны. Никоим образом я не оценивал какие-либо инвестиции и не вступал в дискуссии на тему что лучше: инвестиции в фондовые рынки или промышленность итд. Я понимаю, что это стиль диспута - прыгать с одной темы на другую, но мы вроде серьезные люди и мне,например, интересна суть дискуссии, а не выйти из нее победителем любой ценой 8)


Ну, оставим "стиль дискуссии" в стороне.

Я вам пытаюсь доказать, что вывод спекулятивного капитала из фондового рынка не только не опасен, но и на определённом этапе полезен. Чтобы не раздувались "пузыри". Что действительно плохо - это уход полезного капитала (прим. см. выше).

Поробуйте мне доказать, что чем больше (особенно иностранных) денег вложено в фондовый рынок, тем это полезнее для страны. Любой (безотносительно России).


Ну если я правильно понимаю механизм фондового рынка, то компании выходят на него,чтобы получить инвестиции,правда ? Соответстветсвенно чем больше денег на фондовом рынке страны, тем большие инвестиционные возможности открываются перед локальными компаниями, а на привлеченные деньги они(компании) развивают свой бизнес, строят заводы, покупают пароходы. Я прав?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:33 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
"Генштаб Вооруженных сил России считает "некорректной" просьбу США вернуть захваченные несколько дней назад российскими миротворцами автомобили Humvee, на которых передвигалась грузинская диверсионная группа с оружием и боеприпасами."
вот же самое главное! а ещё заёмщик откажется возвращать кредиты за оружие, на основании, что его у него отняли воры!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:41 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
Ну если я правильно понимаю механизм фондового рынка, то компании выходят на него,чтобы получить инвестиции,правда ? Соответстветсвенно чем больше денег на фондовом рынке страны, тем большие инвестиционные возможности открываются перед локальными компаниями, а на привлеченные деньги они(компании) развивают свой бизнес, строят заводы, покупают пароходы. Я прав?


пока таких примеров очень немного. в основном для инвестиций используются кредиты - при них контроль управления не теряется.
а "большая масса денег" в основном крутится в спекуляциях на голубых фишках.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 13:52 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
Alldeadfish написал:
Ну если я правильно понимаю механизм фондового рынка, то компании выходят на него,чтобы получить инвестиции,правда ? Соответстветсвенно чем больше денег на фондовом рынке страны, тем большие инвестиционные возможности открываются перед локальными компаниями, а на привлеченные деньги они(компании) развивают свой бизнес, строят заводы, покупают пароходы. Я прав?


пока таких примеров очень немного. в основном для инвестиций используются кредиты - при них контроль управления не теряется.
а "большая масса денег" в основном крутится в спекуляциях на голубых фишках.


Посмотрите объемы внешних заимствований этих голубых фишек :)
смогли бы они привлечь столько денег без должных котировок на фондовом рынке ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 14:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
Посмотрите объемы внешних заимствований этих голубых фишек :)
смогли бы они привлечь столько денег без должных котировок на фондовом рынке ?


объёмы этих заимствований объясняются государственными гарантиями по многим из них, а никак не котировками акций.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 14:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
Alldeadfish написал:
Посмотрите объемы внешних заимствований этих голубых фишек :)
смогли бы они привлечь столько денег без должных котировок на фондовом рынке ?


объёмы этих заимствований объясняются государственными гарантиями по многим из них, а никак не котировками акций.


можно ссылку на источник? Насколько мне известно, государство не давало официальных гарантий по долгам Газпрома,Роснефти и прочим компаниям с государственным участием.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 15:06 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
flint написал:
Alldeadfish написал:
Посмотрите объемы внешних заимствований этих голубых фишек :)
смогли бы они привлечь столько денег без должных котировок на фондовом рынке ?


объёмы этих заимствований объясняются государственными гарантиями по многим из них, а никак не котировками акций.


можно ссылку на источник? Насколько мне известно, государство не давало официальных гарантий по долгам Газпрома,Роснефти и прочим компаниям с государственным участием.


сырьевые компании в основном получают кредиты под гарантии поставок энергоресурсов. с фондовым рынком это тоже мало связано.
хотя вот по "Роснефти":
http://www.rusenergy.com/?page=news&id=89062
МОСКВА, 26 февраля. /RusEnergy/. На этой неделе "Новатэк" начнет синдикацию своего первого крупного кредита на $800 млн. Одним из организаторов кредита выступит BNP Paribas, который в пятницу одобрил заем на $3 млрд для "Роснефти". Однако условия кредита для госкомпании значительно выгоднее, чем для "Новатэка". Эксперты объясняют это тем, что государственные гарантии "Роснефти" для кредиторов привлекательнее рисков частных компаний...

в любом случае, это мало связано с котировками фондового рынка.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 15:30 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Skif написал:
"Генштаб Вооруженных сил России считает "некорректной" просьбу США вернуть захваченные несколько дней назад российскими миротворцами автомобили Humvee, на которых передвигалась грузинская диверсионная группа с оружием и боеприпасами."
вот же самое главное! а ещё заёмщик откажется возвращать кредиты за оружие, на основании, что его у него отняли воры!


если западные страны хотят продолжать сотрудничество с Россией, им нужно публично извиниться за все допущенные ошибки и самостоятельно наказать людей, их совершивших.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 15:40 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
flint написал:
США проявляют первые признаки реальной оценки ситуации. Но насчёт территориальной целостности Грузии все вопросы можно считать решёнными. Западным странам теперь нужно бороться не за территориальную целостность, а за существование Грузии как суверенного государства.

http://top.rbc.ru/politics/22/08/2008/227174.shtml


Первые лица исполняют под влиянием эмоций - произносят ОФИЦИАЛЬНО воинственные речи - а их подчиненные (!!!) приносят за базар своих боссов прилюдные извинения перед "мировым сообществом".
Сюр какой-то. Все "мировое сообщество" как будто с ног на голову встало. Чего-то в этой жизни не догоняю.

Грузия, Польша, теперь вот США. Кто следующий? "Человек-Йущенка" ((С) Удафф.ком)?
Бред мирового масштаба , одним словом .

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 15:52 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Еще - вчера утром в новостях промелькнуло известие, что российские власти решили самостоятельно захоронить наконец погибших грузинских солдат. Потому что грузинское руководство до сих пор не сделало НИКАКИХ телодвижений по этому поводу.

Новость прошла совершенно незамеченной грузинскими властями и "мировым сообществом". НИКАКОЙ реакции.

Неужели грузинскому руководству НАСТОЛЬКО нас...ть на своих погибших солдат?
:shock: :shock:

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, авг 22 2008, 16:10 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, фев 02 2007, 09:59
Сообщения: 26
Отвечу на вопрос Руслана.
Мне ссылку на этот ролик прислали друзья из US. Он в сети довольно долго обсуждался прежде чем попал на РТР.
Та же история с поеданием галстука. Сюжет новостей на ВВС. Несколько дней обсуждения в сети, затем сюжет на ОРТ.
Хочу заметить, что, судя по моим личным контактам с людьми и тому, что я наблюдаю на форумах, чем выше волна антироссийской лжи "свободных" СМИ тем меньше им доверия у обыкновенных людей (истерика недавно поставленных на довольствие не в счет). У них, как и у нас в советские времена, уже выработалась привычка фильтровать то лапшу, которую им вешают на уши.
Напимер
http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread. ... 0822140530
http://rutube.ru/tracks/943334.html?v=4 ... 14d77fb82f


Последний раз редактировалось Inna061 Пт, авг 22 2008, 17:18, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1035 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 69  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB