Текущее время: Сб, июл 19 2025, 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Tetty написал:
Недавно сравнивали поведение при кризисе:
в России - понижают оплату;
в Европе и Америке - увольняют;

В Европе и Америке может быть пособие не оплачивает бывший работодатель? А в России делают "по собственному желанию" или отпуск "по семейным обстоятельствам". Т.е. - не увольняют "в связи с кризисом".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:48 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Skif написал:
Tetty написал:
Недавно сравнивали поведение при кризисе:
в России - понижают оплату;
в Европе и Америке - увольняют;

В Европе и Америке может быть пособие не оплачивает бывший работодатель? А в России делают "по собственному желанию" или отпуск "по семейным обстоятельствам". Т.е. - не увольняют "в связи с кризисом".


так в россии пока не начался кризис, можно вернуться к разговору месяца через 3-6.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 14:12 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Alldeadfish написал:
так в россии пока не начался кризис, можно вернуться к разговору месяца через 3-6.



Я не сомневаюсь с способности российской правящей элиты организовать кризис даже "из ничего", так сказать "из воздуха". :lol:
А что меня бОльше всего раздражает, так это поиски виноватых "на стороне". Я не знаю, что это, особенности "совкового" менталитета, доставшегося в наследство от СССР или еще что-нибудь...
Однако администрация США во главе с Бушем младшим преподнесла российсим властям и верхушке бизнеса своеобразный замечательный подарок. ВИНОВАТЫЙ УЖЕ ЕСТь ! Виноват, конечно финансовый кризис в США, и, конечно лично Джордж Буш. Такая у него нелёгкая дола - быть "крайним". :mrgreen:
Теперь под eто дело российской бизнес-элите можно списывать любые собственные ошибки, некомпетентность и раздолбайство !
Сейчас можно сокращать расходы, увольнять персонал, и вообще, делать всё что угодно. Потому как виноватый уже найден !

И кстате, в США, в Великобртании, обанкротившися бaнкир - это в большинстве случаев действительно банкрот. (не путать н некоторыми топ-менеджерами). Банкрот, у которого разрушена вся жизнь. А вот в России - обанкротившийся банкир (или владелец еще какого-нибудь) бизнеса, как правило - хорошо упитанный, обеспеченный "джентельмен", живущий где-нибудь на Багамах, и имеющий кругленький счёт в швейцарском банке.
Наверное, уважаемый Корчагин имел ввиду последних грамотных "бизнесменов", действия которыe никак не могут быть подвергнуты критике каким-то там ИТ-шным "планктоном". Таки, да... Последние своё дело знают хорошо, я в этом не сомневаюсь. Вопрос в том, что именно они знают хорошо ! 8) :lol:

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 14:59 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
ВИНОВАТЫЙ УЖЕ ЕСТь ! Виноват, конечно финансовый кризис в США, и, конечно лично Джордж Буш. Такая у него нелёгкая дола - быть "крайним". :mrgreen:



Вот получил подтверждение этого - http://wulffmorgenthaler.com/strip.aspx ... 93cb3a93ef

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 15:04 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Давайте вернемся к нашему рынку труда..
Уже сейчас ряд крупных консалтинговых компаний заморозили набор персонала.. SAP CIS и некоторые компании BIG4.

Что нам скажут о рынке труда наши представители КА?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 15:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
DiaRom написал:
Что нам скажут о рынке труда наши представители КА?
Рома, я не знаю, что они скажут... Но вакансиями меня они по-прежнему таки забрасывают :)

Skif написал:
В Европе и Америке может быть пособие не оплачивает бывший работодатель? А в России делают "по собственному желанию" или отпуск "по семейным обстоятельствам". Т.е. - не увольняют "в связи с кризисом".
Ага... "по семейным". Без сохранения. :) Зато - трудовая в тепле и комфорте. Не то, что в буржуяндиях - дали три полных заработка и на все 4 стороны.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 15:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
[А вот в России - обанкротившийся банкир (или владелец еще какого-нибудь) бизнеса, как правило - хорошо упитанный, обеспеченный "джентельмен", живущий где-нибудь на Багамах, и имеющий кругленький счёт в швейцарском банке.


что-то вспоминается "исчезнувший" в один день миллиардный транш при прошлом кризисе...кто-то ждал её как манну небесную, что даже рук не хватило одну ксероксную коробку донести куда следует...

"предприятия начинают испытывать определенный финансовый голод", - сказал В.Путин и добавил, что такие проблемы свойственны практически всем мировым экономикам, так как не все выделяемые средства "доходят до конечных потребителей".

без каментов...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 17:50 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Давайте вспомним кризис 10 летней давности. Мой проект тогда прекратили 18 августа (кризис случился 17го, кто не помнит :-) ). САП консалтинг пережил кризис тогда почти не заметив. Даже, можно сказать, выиграл по тому, что всех резали, цены падали, а САПовские проекты шли и начинались новые и никого не сокращали и зарплаты не резали. А нефть тогда стоила как щас помню 11 долларов за баррель :shock: . И дела у рубля и у страны были на порядок хуже чем сейчас - никакого стабфонда тогда не было и разворовывали страну власти не стесняясь. Так что лично я катастрофы не жду. Но пояса подтянуть придётся. Многие заказчики уже задумались, ряд проектов остановится, ряд не начнётся и зарплаты просядут и безработные сапёры появятся. И в принципе, это ничего, т.к. слишком избаловался сейчас народ. И не только в сап-консалтинге, а вообще. Люди реально заплыли жирком и не дорожат своим рабочим местом. Начиная от мойщика на автомойке и заканчивая консультантами. Сейчас кризис научит дорожить работой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 19:03 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
RSA1 написал(а):
И кстате, в США, в Великобртании, обанкротившися бaнкир - это в большинстве случаев действительно банкрот. (не путать н некоторыми топ-менеджерами). Банкрот, у которого разрушена вся жизнь.


А можно какой-нибудь конкретный пример привести? Из того, что видно с этого берега, ситуация что-то мало отличается от российской...

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 19:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Vladdy написал(а):
Но пояса подтянуть придётся. Многие заказчики уже задумались, ряд проектов остановится, ряд не начнётся и зарплаты просядут и безработные сапёры появятся. И в принципе, это ничего, т.к. слишком избаловался сейчас народ. И не только в сап-консалтинге, а вообще. Люди реально заплыли жирком и не дорожат своим рабочим местом. Начиная от мойщика на автомойке и заканчивая консультантами. Сейчас кризис научит дорожить работой.
Только мы в России. И у нас две крайности - либо ты, либо тебя, либо мы не дорожим работой, либо работа не дорожит нами, причем по полной программе с нарушением ТК :twisted:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 21:46 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
LadyWind написала:
Только мы в России. И у нас две крайности - либо ты, либо тебя, либо мы не дорожим работой, либо работа не дорожит нами, причем по полной программе с нарушением ТК :twisted:

Да ладно, не преувеличивайте. Нет никакой особой российской специфики и ментальности. Закон всемирного тяготения одинаково действует на русских, китайцев и немцев. Законы экономики также.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 22:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Vladdy написал(а):
LadyWind написала:
Только мы в России. И у нас две крайности - либо ты, либо тебя, либо мы не дорожим работой, либо работа не дорожит нами, причем по полной программе с нарушением ТК :twisted:

Да ладно, не преувеличивайте. Нет никакой особой российской специфики и ментальности. Закон всемирного тяготения одинаково действует на русских, китайцев и немцев. Законы экономики также.
Хе-хе, быстро же мы забыли 90-е и начало 2000-х. Темку "ЧС компаний" поднимите, что ли... Черные зарплаты со всеми вытекающими - как минимум, тем более, что повышение ЕСН этому способствует.
"Ходят слухи", что некоторые организации (не "саповские", ясен пень) сейчас выгоняют сотрудников угрозами - "или ПСЖ, или некрасивая статья", проводят аттестации и по их результатам начинают шантажировать, задерживают зарплаты, вводят моратории на отпуска и т.д. Причем большинство соглашается уйти сегодняшним днем в никуда, не возникают о неплатежах, теряют деньги за оплаченные билеты-путевки - боятся остаться без работы/с плохой записью в трудовой. А на дворе 2008.
Вот и нам туда же дорога будет, особенно, если начнется безработица - в суды не попрешь, против какого бы то ни было произвола. Закон уважать в России ещё не научились.
Так что кризис - палка о двух концах. "Зубров" пора спускать с небес на землю, но и сами попадаем.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 22:56 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
LadyWind написала:
Закон уважать в России ещё не научились.

Смотря с чем сравнивать. Если с 90ми годами, то очень даже научились. Если со Швейцарией какой-нибудь, то да, далеко ещё :-) Но специалистов не выгоняют не по тому что закона боятся, а по тому, что на них бизнес держится. И если человек становится бесполезен для бизнеса, от него так или иначе избавятся что в Швейцарии, что в Сомали. Особенно в условиях дефицита ликвидности, когда каждый тугрик на счету.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 07:01 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 13:33
Сообщения: 805
Пол: Мужской
LadyWind написала:
... некоторые организации (не "саповские", ясен пень) сейчас выгоняют сотрудников угрозами - "или ПСЖ, или некрасивая статья", проводят аттестации и по их результатам начинают шантажировать, задерживают зарплаты, вводят моратории на отпуска и т.д.

Просто мы не научились защищать свои права.
Те, кому не лень, судятся и выигрывают суды.
Конкретный случай: человека уволили ПСЖ.
Он подал в суд на то, что его заставили уволиться силой.
В результате, его восстановили на работе, выплатили зарплату за все время пока он сидел дома и моральную компенсацию.
Так что те работодатели, кто так поступают очень рискуют.
Их можно нагреть потом по полной программе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 07:24 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
интересно, как это ты докажешь, что тебя "заставили"? У работодателя есть твое заявление, где ты черным по белому пишешь, что прошу меня уволить.
А вот у человека ничего нет, кроме обиды, что его дескать "заставили"...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB