Текущее время: Пт, июл 18 2025, 20:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Tetty написал:
Недавно сравнивали поведение при кризисе:
в России - понижают оплату;
в Европе и Америке - увольняют;

В Европе и Америке может быть пособие не оплачивает бывший работодатель? А в России делают "по собственному желанию" или отпуск "по семейным обстоятельствам". Т.е. - не увольняют "в связи с кризисом".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 13:48 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Skif написал:
Tetty написал:
Недавно сравнивали поведение при кризисе:
в России - понижают оплату;
в Европе и Америке - увольняют;

В Европе и Америке может быть пособие не оплачивает бывший работодатель? А в России делают "по собственному желанию" или отпуск "по семейным обстоятельствам". Т.е. - не увольняют "в связи с кризисом".


так в россии пока не начался кризис, можно вернуться к разговору месяца через 3-6.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 14:12 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Alldeadfish написал:
так в россии пока не начался кризис, можно вернуться к разговору месяца через 3-6.



Я не сомневаюсь с способности российской правящей элиты организовать кризис даже "из ничего", так сказать "из воздуха". :lol:
А что меня бОльше всего раздражает, так это поиски виноватых "на стороне". Я не знаю, что это, особенности "совкового" менталитета, доставшегося в наследство от СССР или еще что-нибудь...
Однако администрация США во главе с Бушем младшим преподнесла российсим властям и верхушке бизнеса своеобразный замечательный подарок. ВИНОВАТЫЙ УЖЕ ЕСТь ! Виноват, конечно финансовый кризис в США, и, конечно лично Джордж Буш. Такая у него нелёгкая дола - быть "крайним". :mrgreen:
Теперь под eто дело российской бизнес-элите можно списывать любые собственные ошибки, некомпетентность и раздолбайство !
Сейчас можно сокращать расходы, увольнять персонал, и вообще, делать всё что угодно. Потому как виноватый уже найден !

И кстате, в США, в Великобртании, обанкротившися бaнкир - это в большинстве случаев действительно банкрот. (не путать н некоторыми топ-менеджерами). Банкрот, у которого разрушена вся жизнь. А вот в России - обанкротившийся банкир (или владелец еще какого-нибудь) бизнеса, как правило - хорошо упитанный, обеспеченный "джентельмен", живущий где-нибудь на Багамах, и имеющий кругленький счёт в швейцарском банке.
Наверное, уважаемый Корчагин имел ввиду последних грамотных "бизнесменов", действия которыe никак не могут быть подвергнуты критике каким-то там ИТ-шным "планктоном". Таки, да... Последние своё дело знают хорошо, я в этом не сомневаюсь. Вопрос в том, что именно они знают хорошо ! 8) :lol:

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 14:59 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
ВИНОВАТЫЙ УЖЕ ЕСТь ! Виноват, конечно финансовый кризис в США, и, конечно лично Джордж Буш. Такая у него нелёгкая дола - быть "крайним". :mrgreen:



Вот получил подтверждение этого - http://wulffmorgenthaler.com/strip.aspx ... 93cb3a93ef

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 15:04 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Давайте вернемся к нашему рынку труда..
Уже сейчас ряд крупных консалтинговых компаний заморозили набор персонала.. SAP CIS и некоторые компании BIG4.

Что нам скажут о рынке труда наши представители КА?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 15:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
DiaRom написал:
Что нам скажут о рынке труда наши представители КА?
Рома, я не знаю, что они скажут... Но вакансиями меня они по-прежнему таки забрасывают :)

Skif написал:
В Европе и Америке может быть пособие не оплачивает бывший работодатель? А в России делают "по собственному желанию" или отпуск "по семейным обстоятельствам". Т.е. - не увольняют "в связи с кризисом".
Ага... "по семейным". Без сохранения. :) Зато - трудовая в тепле и комфорте. Не то, что в буржуяндиях - дали три полных заработка и на все 4 стороны.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 15:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
[А вот в России - обанкротившийся банкир (или владелец еще какого-нибудь) бизнеса, как правило - хорошо упитанный, обеспеченный "джентельмен", живущий где-нибудь на Багамах, и имеющий кругленький счёт в швейцарском банке.


что-то вспоминается "исчезнувший" в один день миллиардный транш при прошлом кризисе...кто-то ждал её как манну небесную, что даже рук не хватило одну ксероксную коробку донести куда следует...

"предприятия начинают испытывать определенный финансовый голод", - сказал В.Путин и добавил, что такие проблемы свойственны практически всем мировым экономикам, так как не все выделяемые средства "доходят до конечных потребителей".

без каментов...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 17:50 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Давайте вспомним кризис 10 летней давности. Мой проект тогда прекратили 18 августа (кризис случился 17го, кто не помнит :-) ). САП консалтинг пережил кризис тогда почти не заметив. Даже, можно сказать, выиграл по тому, что всех резали, цены падали, а САПовские проекты шли и начинались новые и никого не сокращали и зарплаты не резали. А нефть тогда стоила как щас помню 11 долларов за баррель :shock: . И дела у рубля и у страны были на порядок хуже чем сейчас - никакого стабфонда тогда не было и разворовывали страну власти не стесняясь. Так что лично я катастрофы не жду. Но пояса подтянуть придётся. Многие заказчики уже задумались, ряд проектов остановится, ряд не начнётся и зарплаты просядут и безработные сапёры появятся. И в принципе, это ничего, т.к. слишком избаловался сейчас народ. И не только в сап-консалтинге, а вообще. Люди реально заплыли жирком и не дорожат своим рабочим местом. Начиная от мойщика на автомойке и заканчивая консультантами. Сейчас кризис научит дорожить работой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 19:03 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
RSA1 написал(а):
И кстате, в США, в Великобртании, обанкротившися бaнкир - это в большинстве случаев действительно банкрот. (не путать н некоторыми топ-менеджерами). Банкрот, у которого разрушена вся жизнь.


А можно какой-нибудь конкретный пример привести? Из того, что видно с этого берега, ситуация что-то мало отличается от российской...

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 19:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Vladdy написал(а):
Но пояса подтянуть придётся. Многие заказчики уже задумались, ряд проектов остановится, ряд не начнётся и зарплаты просядут и безработные сапёры появятся. И в принципе, это ничего, т.к. слишком избаловался сейчас народ. И не только в сап-консалтинге, а вообще. Люди реально заплыли жирком и не дорожат своим рабочим местом. Начиная от мойщика на автомойке и заканчивая консультантами. Сейчас кризис научит дорожить работой.
Только мы в России. И у нас две крайности - либо ты, либо тебя, либо мы не дорожим работой, либо работа не дорожит нами, причем по полной программе с нарушением ТК :twisted:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 21:46 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
LadyWind написала:
Только мы в России. И у нас две крайности - либо ты, либо тебя, либо мы не дорожим работой, либо работа не дорожит нами, причем по полной программе с нарушением ТК :twisted:

Да ладно, не преувеличивайте. Нет никакой особой российской специфики и ментальности. Закон всемирного тяготения одинаково действует на русских, китайцев и немцев. Законы экономики также.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 22:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Vladdy написал(а):
LadyWind написала:
Только мы в России. И у нас две крайности - либо ты, либо тебя, либо мы не дорожим работой, либо работа не дорожит нами, причем по полной программе с нарушением ТК :twisted:

Да ладно, не преувеличивайте. Нет никакой особой российской специфики и ментальности. Закон всемирного тяготения одинаково действует на русских, китайцев и немцев. Законы экономики также.
Хе-хе, быстро же мы забыли 90-е и начало 2000-х. Темку "ЧС компаний" поднимите, что ли... Черные зарплаты со всеми вытекающими - как минимум, тем более, что повышение ЕСН этому способствует.
"Ходят слухи", что некоторые организации (не "саповские", ясен пень) сейчас выгоняют сотрудников угрозами - "или ПСЖ, или некрасивая статья", проводят аттестации и по их результатам начинают шантажировать, задерживают зарплаты, вводят моратории на отпуска и т.д. Причем большинство соглашается уйти сегодняшним днем в никуда, не возникают о неплатежах, теряют деньги за оплаченные билеты-путевки - боятся остаться без работы/с плохой записью в трудовой. А на дворе 2008.
Вот и нам туда же дорога будет, особенно, если начнется безработица - в суды не попрешь, против какого бы то ни было произвола. Закон уважать в России ещё не научились.
Так что кризис - палка о двух концах. "Зубров" пора спускать с небес на землю, но и сами попадаем.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 22:56 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
LadyWind написала:
Закон уважать в России ещё не научились.

Смотря с чем сравнивать. Если с 90ми годами, то очень даже научились. Если со Швейцарией какой-нибудь, то да, далеко ещё :-) Но специалистов не выгоняют не по тому что закона боятся, а по тому, что на них бизнес держится. И если человек становится бесполезен для бизнеса, от него так или иначе избавятся что в Швейцарии, что в Сомали. Особенно в условиях дефицита ликвидности, когда каждый тугрик на счету.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 07:01 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июн 05 2006, 13:33
Сообщения: 805
Пол: Мужской
LadyWind написала:
... некоторые организации (не "саповские", ясен пень) сейчас выгоняют сотрудников угрозами - "или ПСЖ, или некрасивая статья", проводят аттестации и по их результатам начинают шантажировать, задерживают зарплаты, вводят моратории на отпуска и т.д.

Просто мы не научились защищать свои права.
Те, кому не лень, судятся и выигрывают суды.
Конкретный случай: человека уволили ПСЖ.
Он подал в суд на то, что его заставили уволиться силой.
В результате, его восстановили на работе, выплатили зарплату за все время пока он сидел дома и моральную компенсацию.
Так что те работодатели, кто так поступают очень рискуют.
Их можно нагреть потом по полной программе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 07:24 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
интересно, как это ты докажешь, что тебя "заставили"? У работодателя есть твое заявление, где ты черным по белому пишешь, что прошу меня уволить.
А вот у человека ничего нет, кроме обиды, что его дескать "заставили"...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB