А, ну что же, вариант ничем не хуже ковыряния в носу с вычислением желаемой цены. Требуйте, может быть кто-то там наверху прочитает сапфорум и примется за наведение порядка, до сих пор-то причин для этого недостаточно было.


Разумеется, я рассматриваю различные варианты, однако один из них не исключает другого.


Не готовы платить - не платите. Верите ли, если бы я продавал Вам квартиру, мне было бы совершенно наплевать, сколько лет Вы будете жить впроголодь, чтобы расплатиться, и в чем себе при этом откажете. Нет, может и посочувствовал бы, только цену не снизил. Не сомневаюсь, что поменяй роли - я бы скидки тоже не дождался.


"Быдло и рвань" - это Ваше определение, а в целом - согласен.


Я не считаю, что цены не упадут. Я вообще не ориентируюсь на цену - куда важнее динамика отношения цены квадратного метра к доходу. Вот как только это соотношение будет стабильным или, еще лучше, начнет сокращаться - можно вылазить из окопа.

По-моему, очевидно, что падение цен, если оно случится, будет происходить на фоне снижения покупательной способности целевой группы. То есть, в итоге, доступность жилья для среднего гражданина все равно не увеличится.


Тема не может быть про вычисления "сколько должно стоить жилье", хотя бы потому, что это абстрактное число не имеет ни малейшего практического смысла.



Откуда у Вас информация о залежавшихся квартирах? Ни один предприниматель в здравом уме не будет держать мертвым грузом товар, да еще и купленный в кредит. Может, конечно, возникнуть непредвиденное "затоваривание", например, в случае форс-мажора, который случился сейчас. Но умышленно закупить дорогого товара, чтобы потом его длительное время выдерживать, ожидая роста цен... Этот Миель давно бы уже разорился безо всякого кризиса.

Хорошо, допустим, агентства выкупают половину квартир заранее, чтобы продать готовые втридорога. Что Вам мешает сделать то же самое? Боитесь рисковать такими деньгами? Никто в долг не дает под ненадежный залог? А Миель, значит, должен рискнуть, а потом взять себе "справедливую" маржу, которую вы тут вычислите, желательно ненамного выше собственных долгов и налогов. Ну что же, вполне характерное понимание справедливости. Продолжайте ждать ее пришествия.

ясен перец, теоретикам. я сам практик, даже дважды.

за детей!

Только один момент - если рассматривать вариант без первого вклада или вклада в размере 20% и меньше, то 50-60 отдавать вряд ли получится. Скорее 100-150. Но тогда совсем не на что жить. Так что пока только ждать, имхо.

Есть кстати еще один момент, если уже есть жена и ребенок, то возникает проблема, что надо сразу покупать хотя бы двушку (а лучше трешку и более) - ведь срок ипотеки приличный, получится ли продать\купить\обменять с доплатой квартиру на более просторную до окончательной выплаты - еще, в общем-то вопрос, а 10-20 лет жить в однушке втроем с ребенком (а то и двух бывает хочется), это не каждый сможет.

Но с другой стороны - если предполагается константа, то не предполагается и уменьшения.

Ну тема не раскрыта не просто так. В Одинцово мы общались с двумя семейными и весьма небогатыми парами (обе снимали за символическую плату эти квартиры у своих родственников). Она пара потом разошлась и девушка, оставшись вообще без средств к существованию, была вынуждена подрабатывать, первое что пришло в голову - няней, однако идея быть няней кому-то и смотреть еще за чужим ребенком провалилась, главным образом, потому что те люди, которые готовы хорошо платить за няню не готовы к тому, что няня будет делить свое внимание еще с кем-то (тем более понятно, что в случае критической ситуации опасной для обоих малышей она бросится к своему), а те кто готовы делить внимание - не готовы достаточно платить. Так что оказалось выгоднее попросить приехать пенсионного папу, который сидел со своим внуком, пока дочь зарабатывала деньги с чужим малышом. Сейчас она уже вроде бы нашла обычную работу - на этой, говорит, было очень трудно (ей).
Другая пара бредила именно идеей мини-сада детишек на 5-10. С минисадом еще какая засада - либо надо снимать помещение и оформлять всю деятельность по правилам (без навыков организации такой деятельности можно рехнуться, столько там всяких нюансов и подводных камней), либо под черным флагом. Но под черным флагом возникает вопрос с помещением. Хотя бы пять малышей у вас дома - это конец просто всему до чего они смогут дотянуться (у меня даже один ребенок успел разрисовать, еще на прошлой квартире, диван, пока этот момент воспитали, разрисовала обои - повезло, что хозяин той квартиры ее продавал и не стал обращать внимание на это и конкретно поцарапала кинеском на мониторе - к счастью на старом ЭЛТ). Но у этой пары ремонт был сделан очень бюджетно - портить нечего... но они не смогли найти клиентов себе, непонятно по каким причинам.
А вот в Долгопе есть такой садик, но я не знаю подробностей пока еще.

А где вы живете? Будет ли мне удобно привозить\забирать к вам\от вас дочку?

Это лишь кажется нелогичным. Желающих купить квартиру в Москве - достаточно, главное в каждый конкретный момент времени продавать квартир меньше, чем нужно. И никакой Миэль не разорится - он скупает товар "недорогим", на этапе котлована. Тем более, за каждую новостройку берутся комиссионные (для ПИКовских новостроек Москвы - 2% от общей стоимости), за подбор вторички - тоже некислое бабло
Ну а скупать квартиры, как агентство - были б достаточные деньги, во-первых, пустили бы на этот рынок как Миэль, во-вторых, и никаких проблем

Слушай:))
Я боюсь показаться невеждой, поэтому заранее извиняюсь.
Спросил товарища (у которого жена микробиолог), и они отправили на сайт http://molbiol.ru (ну, вы наверно знаете такой сайт).

И там я наткнулся на вакансию:

Требуется правильщик насекомых

В основном чешуекрылые, но могут быть и жуки, и пр.
Москва. Работа надомная. З/п обсуждается. Все вопросы в личку, на мыло, по телефону.

Я не знаю, что это такое, но вдруг подойдет?:)

Посмотрите, может, что есть близкое вам.
От себя: заметил, что много требуется людей, способных писать дипломные работы, курсовые по спецтемам.
Чем не вариант для надомной работы (хоть от себя, хоть через конторы)?

PS Спросишь у жены, что это - "Правильщик насекомых"?

Это не мое определение, а мое восприятие вашей аргументации.


Про что эта тема, по вашему?


Приезжаете в новый, сданный и заселенный микрорайон - по моим прикидкам от половины до трети окон никогда не светятся, там никто не живет и не делает ремонт. В некоторых элитных домах, например рядом с Азбукой Вкуса на Кутузовском, по свидетельствам очевидцев не светится порядка 90% окон, но я не знаю - делают там или нет ремонт. Скорее всего - нет, так как дому уже прилично времени.


Если вы окончательно решили перейти в теоретики, то надо начинать учитывать все доступные факторы и строить предположения на их основе. По этому высказыванию:
1. Товар не будут держать мертвым грузом, если занимаются торговлей, у инвестиций несколько другие принципы - пока растет цена нет смысла "товар" продавать, кроме случая, когда можно за него быстро взять деньги, чтобы перевложить их в товар, который, предположительно, вырастет в цене больше. Понятно, что в данном случае инвестора устроит только быстрая продажа целого пакета квартир, т.е. на "рынок" они в любом случае не попадут (либо это будет совсем уж длинный и долгий путь).
2. Никто ведь не говорил, что эти квартиры покупаются в кредит. Тем не менее думаю есть и заемные деньги на этом рынке - вот только проценты этих кредитов ниже, причем существенно, чем рост цен недвижимости. Во всяком случае когда в Ростовской области запустили программу льготного госкредитования на покупку жилья под 6 процентов годовых эффективной ставки - этой суммы не стало сразу же. Просто нереально быстро.


Дело в том, что главная проблема-то не в том, что кто-то что-то выкупает, а в том, что наш "рынок", ИМХО, недвижимости фактически монополизирован своего рода картелью, "чужих" крупных игроков там нет, а "свои" играют по своим общим правилам.


У меня есть глубочайшая уверенность в том, что антимонопольные законы должны быть и должны реально работать, хотя этого крайне нелегко достичь. А так же есть уверенность в том, природные ресурсы (земля, реки, леса, нефть, газ и т.д.) должны если не принадлежать исключительно государству, то их использование и реализация должны быть под очень жестким контролем. Формально оно так и есть - при выборе победителя тендера на строй пятно должно учитываться - сколько квадратных метров будет построено (с предположением, что эти метры должны быть проданы населению для ПРОЖИВАНИЯ) и по какой цене (то есть - насколько доступными для НАСЕЛЕНИЯ эти метры будут). Но фактически застройщики не выполняют заявленных в тендере обязательств - ни по срокам (строится дольше), ни по ценам (продают дороже), ни по количеству (продают меньше, причем - значительно), ни по социальной инфраструктуре (а ведь ее стоимость включают в "себестоимость" квадратного метра застройки). Да и сами тендеры проводятся формально.
Если вы с последними двумя утверждениями не согласны, то спорить нам больше не о чем - слишком разные и принципиальные различия во взглядах и слишком уж они за рамками данной темы.

Интересно, это не доктор Айболит?
Типа приходи к нему лечиться
И корова и волчица
И жучок и паучок...

вот интересная статья об инвестициях и спекуляциях на рынке недвижимости. именно из-за этого я уверен, что сложившаяся ситуация - типичная финансовая пирамида. зазвали кучу народу под рост, теперь приток закончился.

http://www.irn.ru/news/29484.html
06.11.08 : Спекулятивные квартиры компенсируют снижение объемов строительства

Звездят?
http://realty.mail.ru/news/3107.html

и это всё?