Текущее время: Чт, июл 17 2025, 05:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 14 2008, 19:10 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Pash@ написал(а):
Ну зачем же ограничивать свободу слова, да еще в такой непростой период.

А ее уже ограничили правилами форума:
Цитата:
6.1. На ресурсе SAPфорум запрещается:
[...]
- Открытие и ведение тем, не относящихся прямо или косвенно к тематике ресурса (оффтопик), кроме специально предназначенного для подобных объявлений форума "Вне SAP";

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 15 2008, 20:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Почитала... Подумала.
Понятно, что ничего противопоставить сокращениям и уменьшению расходов на командировки мы не сможем, понятно, что приходить на работу придется вовремя и не трепаться по рабочему мобильному с бабушкой из Владивостока...

Но вот неужели задержки зарплаты терпеть в очередной раз станете, а? Чай, не 90-е... И уж тем более работать по выходным забесплатно, когда денег нет сходить в магазин? Может, кто-то наивно полагает (в первую очередь речь конечно же идет о толстых клиентах) что "наверху" также без зарплаты?
Сокращения боитесь? А чем отличается сокращение от задержки зарплаты - денег то по-любому нет и фиг знает когда будет. Пока ждёте - работодатели, спасая свои задницы, вполне могут вывести активы и слинять за рубеж, потом ничего не добьётесь.
И те, кого вежливо попросили уйти - Вы согласны писать ПСЖ без компенсации? Вы боитесь, что вам испортят репутацию? Да какая репутация, блин, когда речь идет о сумме в несколько среднемесячных заработков, позволящей худо-бедно перекантоваться.

Коллеги, мы сами п$%&ц своему счастью. Не забывайте об этом, иначе всё, что останется - плакаться на форуме.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 09:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Удивительно правдоподобная и объективная статья. Й даже процитировал основные мысли:
ППКС

http://lady.mail.ru/article/52688

Цитата:
то время, как весь мир охватила эпидемия под названием "финансовый кризис", в России дела идут на удивление тихо и спокойно. Что вызывает недоверие у многих рядовых обывателей, привыкших, что "все просто не может быть хорошо по определению". Отсюда и панические слухи, вспыхивающие время от времени, и нелепые газетные утки, рассчитанные на поднятие рейтингов издания.


Цитата:
Конечно, недальновидно было бы утверждать, что в России кризиса нет. Он существует и продолжает оказывать негативное влияние на российскую экономику. Темпы роста российской экономики в четвертом квартале могут упасть с 9,5 до 6,5 %, а рост ВВП в 2008 году снизится до 7,3 % против 8,1 % в 2007 году, такой прогноз дает Минэкономразвития.


Цитата:
Сейчас же самый лучший совет — не слушать советов. Иначе ум за разум зайдет быстрее, чем кризис до вас реально доберется

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 10:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2007, 11:41
Сообщения: 160
Road Runner написал:
Весьма серьезный момент. Учитывая недавний негативный опыт почти всех сотрудников бывшей компании "Верит" - я бы рассмотрел, как минимум, вариант подать в суд и его выйграть. Руководству так и объяснить, что не против ждать, но хотелось бы иметь на руках решение суда о том, что вам должны отдать деньги. Иначе, когда клиенты все же заплатят - не факт, что руководство сочтет необходимым этими деньгами расплатится именно с сотрудниками, может ему покажется важнее взять их себе?

Спасибо за совет. Есть над чем подумать, хотя я верю что мой ген. дир. приличный человек.

Road Runner написал:
А кто знает - в какой компании работает BAE? Может кто-то знает, особенно учитывая важную информацию, которую Леди сообщила, про клонов и прокси.


Вы меня в чем-то подозреваете? Так спросите на прямую.
Если просто хотите познакомиться- пишите в личку, представлюсь, не проблема.

_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 10:36 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
BAE написал(а):
Вы меня в чем-то подозреваете? Так спросите на прямую.
Не думаю, что Вас подозревают - просто интересуются, где есть проблемы... 8)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Детский сад пополам с ОРТ на выезде
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 11:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, сен 18 2008, 16:29
Сообщения: 8
RSA1 написал(а):
Удивительно правдоподобная и объективная статья. Й даже процитировал основные мысли:
ППКС

http://lady.mail.ru/article/52688

Сейчас же самый лучший совет — не слушать советов. Иначе ум за разум зайдет быстрее, чем кризис до вас реально доберется


Не понимаю , как подобные ссылки можно бросать в профессиональный форум. Во всяком случае я так надеюсь. :lol: (что он профессиональный)

Советы стоит слушать всегда, а вот решения принимать нужно обдумывая советы :lol:

Вот вам серьезная статья , ознакомьтесь и сравните уровень того, что нужно читать и того , что вы прочитали ранее.

http://worldcrisis.ru/crisis/533890

А выводы делать после прочтения - есть или нет кризис и что есть и будет. 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детский сад пополам с ОРТ на выезде
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 11:52 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Dmitry_P написал(а):


Не понимаю , как подобные ссылки можно бросать в профессиональный форум. Во всяком случае я так надеюсь. :lol: (что он профессиональный)

Советы стоит слушать всегда, а вот решения принимать нужно обдумывая советы :lol:

Вот вам серьезная статья , ознакомьтесь и сравните уровень того, что нужно читать и того , что вы прочитали ранее.

http://worldcrisis.ru/crisis/533890

А выводы делать после прочтения - есть или нет кризис и что есть и будет. 8)



Вы вообще, что сказать-то хотели ?

Обзоры Сергея Егишьянца, а также многие другие я просматриваю и анализирую уже 6 лет. И анализирую достаточно большое количество информации из разных источников.

Именно поэтому на профессиональном форуме и даю совет не слушать никаких советов (как бы это ни парадоксально звучало :lol: ) и рекоммендаций, а действовать исключительно из собственных интересов и своих мозгов (у кого они есть, разумеется).

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 11:52 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2007, 11:41
Сообщения: 160
Road Runner написал:
... особенно учитывая важную информацию, которую Леди сообщила, про клонов и прокси.


Вот эта часть предложения наводит на подобные мысли.

_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 11:54 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
BAE написал(а):
Спасибо за совет. Есть над чем подумать, хотя я верю что мой ген. дир. приличный человек.

На самом деле дело может быть и не в приличности (если нет решения суда). Например, за кризис может набраться несколько сторон и всем им будут требоваться деньги: налоговая, контрагенты, персонал. В какой последовательности должны будут распределяться деньги? И останется ли хоть что-то тем, кто окажется последним?

BAE написал(а):
Вы меня в чем-то подозреваете? Так спросите на прямую.


troy написал(а):
Вот и к нам в двери постучался кризис:


Коллеги, я вас ни в чем не подозреваю, но просто предположил, что именно вы сами не хотите называть компании, в которых работаете. Поэтому спросил, что может быть кто-то другой знает и скажет всем нам, чтобы, с одной стороны, и вас не смогли бы обвинить в том, что вы на форуме поругали компанию, а с другой - этот кто-то вполне мог бы остаться анонимным, чтобы не смогли обвинить его.

Просто ваши сообщения без конкретных названий компаний сильно теряют свою информативность и, скорее, могут послужить лишь усилению каких-то панических настроений ("аааа... везде сокращают.... везде увольняют.... работы не найти...."), а где увольняют, где сокращают - непонятно. Хотелось бы знать те компании и тех руководителей, которые свои трудности и свои просчеты склонны решать за счет персонала. Даже если они не будут набирать персонал снова прямо сейчас (а это вполне возможно - сократили дорогих, набрали снова, но и дешевле и более дешевых - работу-то надо делать), то и после кризиса подобная информация будет не лишней. Имхо. Прошу вас, если не хотите тут писать, то напишите в личку, что ли.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 12:10 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 24 2007, 15:56
Сообщения: 1402
LadyWind написала:
Но вот неужели задержки зарплаты терпеть в очередной раз станете, а? Чай, не 90-е... Сокращения боитесь? А чем отличается сокращение от задержки зарплаты - денег то по-любому нет и фиг знает когда будет. Пока ждёте - работодатели, спасая свои задницы, вполне могут вывести активы и слинять за рубеж, потом ничего не добьётесь.

Ну задержки тоже бывают разные - в сложившейся ситуации можно пойти навстречу, потерпеть недельку-другую. Действительно, может же быть такая ситуация, что очередной платеж от заказчика задерживается, а брать кредит под предлагаемые банками проценты - то же самое, что лечить от менингита обезболивающим - будет еще хуже, только позже. Не спорю, в любой ситуации есть допустимая грань, за которой защита своих интересов начинает преобладает над такими понятия как "лояльность" (только, пожалуйста, без флейма).

LadyWind написала:
И те, кого вежливо попросили уйти - Вы согласны писать ПСЖ без компенсации?

Нет, но и не хочется числиться в рядах "проблемных" работников, которые начинают бить себя пяткой в грудь и качать права при любом малейшем ущимлении своих прав (временно и по объективным причинам, заметьте). С другой стороны, запускать ситуацию до момента, когда нужно стучать уже не пяткой, а каской об асфальт, тоже нельзя.

LadyWind написала:
Коллеги, мы сами п$%&ц своему счастью. Не забывайте об этом, иначе всё, что останется - плакаться на форуме.

На сегодняшний день возможностей для этого заметно сократилось. Да, оставаться высококвалифицированным И востребованным специалистом - самая надежная защита от любого кризиса. Но если первое зависит в большей степени только от вас, то со вторым пунктом все гораздо сложнее. Не будете же вы лично доказывать заказчику, что именно ваш проект/функционал наиболее актуален, и его никак нельзя закрывать или сокращать бюджет?..

И вообще, нам ли плакаться. У нас еще все не так плохо, даже если взять в расчет такие (пока самые неприятные из уже массово применяемых) моменты, как сокращение бонусов/премий и отказ от всяких "вкусностей" типа фитнеса, телефона, и гостиниц 1 класса.
Это вам не отпуск без содержания, 3-дневная рабочая неделя или банкротство бизнеса в целом. Как говотится, жаловался на жизнь босой, пока безного не встретил...

Хотя самое интересное для консалта еще впереди - какими будут новые инвест.бюджеты 2009, известно всем, тут и к бабке не ходи...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 12:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 24 2007, 15:56
Сообщения: 1402
Чтобы не быть голословным: http://www.lenta.ru/news/2008/11/17/profession/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детский сад пополам с ОРТ на выезде
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 12:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
Dmitry_P написал(а):
Не понимаю , как подобные ссылки можно бросать в профессиональный форум.

Вы вообще, что сказать-то хотели ?

думаю, коллега тактично намекнул на то, что статья по вашей ссылке - бессодержательное фуфло.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 12:13 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
ERP в России: рост продолжится, несмотря на кризис

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 12:24 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 03 2007, 11:41
Сообщения: 160
Road Runner написал:
Коллеги, я вас ни в чем не подозреваю, но просто предположил, что именно вы сами не хотите называть компании, в которых работаете. Поэтому спросил, что может быть кто-то другой знает и скажет всем нам, чтобы, с одной стороны, и вас не смогли бы обвинить в том, что вы на форуме поругали компанию, а с другой - этот кто-то вполне мог бы остаться анонимным, чтобы не смогли обвинить его.

Просто ваши сообщения без конкретных названий компаний сильно теряют свою информативность и, скорее, могут послужить лишь усилению каких-то панических настроений ("аааа... везде сокращают.... везде увольняют.... работы не найти...."), а где увольняют, где сокращают - непонятно. Хотелось бы знать те компании и тех руководителей, которые свои трудности и свои просчеты склонны решать за счет персонала. Даже если они не будут набирать персонал снова прямо сейчас (а это вполне возможно - сократили дорогих, набрали снова, но и дешевле и более дешевых - работу-то надо делать), то и после кризиса подобная информация будет не лишней. Имхо. Прошу вас, если не хотите тут писать, то напишите в личку, что ли.


В данном случае не склонен обвинят руководство, на сколько знаю (не от руководства :) ) данный заказчик действительно сейчас поступает по кАзлячи, со многими своими подрядчиками. Остальное в личке.

_________________
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 17 2008, 12:27 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 24 2007, 15:56
Сообщения: 1402
Bully написал(а):

Вот любят громко статью обозвать, а в первом же абзаце пишут:
cnews.ru написал(а):
Следующий, 2009 год будет очень сложным для развивающегося отечественного рынка. Однако международный кризис затронет его меньше, чем развитые рынки других стран.

Не думаю, что под словом "затронет" имелся ввиду рост :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB