Текущее время: Пт, июл 18 2025, 18:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Чт, мар 12 2009, 17:03 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, фев 02 2007, 18:56
Сообщения: 56
SDN - from expirience -:) довольно стандартный вопрос
говорить им про "Это же индусское стойбище" крайне не рекомендую :)))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Чт, мар 12 2009, 18:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Alissa написал(а):
SDN - from expirience -:) довольно стандартный вопрос
говорить им про "Это же индусское стойбище" крайне не рекомендую :)))
Ник на сапфоруме, и вообще о знании такого ресурса, предполагаю, тоже... :shumlol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Чт, мар 12 2009, 19:24 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Alissa написал(а):
SDN - from expirience -:) довольно стандартный вопрос
говорить им про "Это же индусское стойбище" крайне не рекомендую :)))

:shock:
Или у меня опыта общения с агентами мало, или агенты не те попадались, но вот SDN никто из них не упоминал.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Чт, мар 12 2009, 22:59 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Alissa написал(а):
SDN - from expirience -:)


Experience ;)

Alissa написал(а):
довольно стандартный вопрос


Можно полюбопытствовать, в какой стране он такой стандартный? :) Если не секрет, конечно :)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Чт, мар 12 2009, 23:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
Про страну тоже интересно.
Сейчас представил как в России на собеседование девушка из HR спрашивает:
- "А вы случаем не гуру на сапфоруме, нет? Или так, голытьба подзаборная?"
Проникся.
Утрирую, конечно.

P.S.: Вообще крайне странный вопрос. Поскольку, именно для работодателя, данный факт интереса иметь не может в принципе :?

P.P.S: Лично у меня про сапфорум на собеседовании спрашивали ровно один раз в жизни. И то после основной части, уже с непосредственным руководителем и в разрезе любопытства "он или не он".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пт, мар 13 2009, 00:11 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Пономарев Артем написал:
Сейчас представил как в России на собеседование девушка из HR спрашивает:
- "А вы случаем не гуру на сапфоруме, нет? Или так, голытьба подзаборная?"


Пять баллов! :gigi:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пт, мар 13 2009, 15:45 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пономарев Артем написал:
Сейчас представил как в России на собеседование девушка из HR спрашивает:
- "А вы случаем не гуру на сапфоруме, нет? Или так, голытьба подзаборная?"


По моему личному опыту всем глубоко наплевать, гуру ты или не гуру на сапфоруме. ;) Имеет значение другое - как делаешь свою работу на проекте.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пт, мар 13 2009, 15:57 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, окт 06 2006, 15:05
Сообщения: 252
Откуда: Москва
Коллеги, скажите пожалуйста, а как вы отвечаете на вопросы о зарплатных ожиданиях, если приходит запрос от иностранного клиента с предложением о работе именно на территории Европы? В частности, Германии. От чего сейчас можно отталкиваться?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Вс, мар 15 2009, 12:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
as_l77 написал(а):
Коллеги, скажите пожалуйста, а как вы отвечаете на вопросы о зарплатных ожиданиях, если приходит запрос от иностранного клиента с предложением о работе именно на территории Европы? В частности, Германии. От чего сейчас можно отталкиваться?


Если про Германию, то на самом деле это зависит от многих факторов,но стоит помнить некоторые вещи:

1. там самое большое количество сап-специалистов на душу населения. надеюсь понятно почему :)
2.они очень квалифицированны.
3.Доход на перманенте в 60к евро гросс - это очень много!
4.Восточная и Западная часть Германии - 2 большие разницы по стоимости проживания.
5.Если нет семьи, то налоги - 50%, если есть, то немногим меньше.
6.Немцы достаточно ревностно относятся к иностранцам, которые работают в Германии. В лицо не скажут, но при случае нет откажут себе в удовольствии пнуть лишний разок :)
7.В немецких компаниях обычно дикий формализм, просто дикий. Кому как, но меня, например, они иногда им добивали, особенно при старте проетка, когда надо быстро решать вопросы.

А вообще все страны Европы очень сильно друг от друга отличаются. Италия, Испания - намного меньшие доходы у саповцев, чем во Франции, напрмер. Великобритания - доходы большие, но и жизнь намного дороже. У приличных агентств есть такие памятки,мне как-то присылали, когда пытались продать в Швейцарию. Там было коротко описаны налоги, среднйи доход, стоимость медицины итд итп. Сложный это всегда вопрос и комплексный...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Вс, мар 15 2009, 20:58 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Alldeadfish написал:
Италия, Испания - намного меньшие доходы у саповцев, чем во Франции, напрмер.


Меньшие это да, но не сказать, что намного. А жизнь во Франции - намного дороже, жилье особенно, так что практически то на то и выходит :roll:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пн, мар 16 2009, 10:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Alldeadfish написал:
Италия, Испания - намного меньшие доходы у саповцев, чем во Франции, напрмер.


Меньшие это да, но не сказать, что намного. А жизнь во Франции - намного дороже, жилье особенно, так что практически то на то и выходит :roll:


Уровень дохода аналитика в аксенчере: Франция - 3к евро, Испания, Италия - 800.В среднем после налогов. Не различается так уровень затрат :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пн, мар 16 2009, 10:58 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Alldeadfish написал:
Уровень дохода аналитика в аксенчере: Франция - 3к евро, Испания, Италия - 800.В среднем после налогов. Не различается так уровень затрат :)


Даже если это и так, одна отдельно взятая компания - не показатель, тем более Big4, в которых многие работают за бренд нейм. И потом, что понимать под аналитиком? У старшего консультанта в Acc. в Москве фикс вряд ли больше, чем 3К евро net. А Франция vs Испания/Италия - я ориентируюсь по объявлениям, где в среднем годовая ЗП в этих странах разнится на 25-30%, но никак не на 100-200%.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пн, мар 16 2009, 11:11 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Даже если это и так, одна отдельно взятая компания - не показатель, тем более Big4, в которых многие работают за бренд нейм. И потом, что понимать под аналитиком? У старшего консультанта в Acc. в Москве фикс вряд ли больше, чем 3К евро net. А Франция vs Испания/Италия - я ориентируюсь по объявлениям, где в среднем годовая ЗП в этих странах разнится на 25-30%, но никак не на 100-200%.


Именно поэтому я привел пример на уровне 1 компании. Аналитик - это среднее звено между стажером и консультантом,если использовать российские термины. При чем здесь фикс старшего консультанта в акс москва ? Естественно при повышении уровня специалиста, сокращается разница в доходах. Вы можете спорить сколько угодно, отталкиваясь от объявлений, 90% из которых из себя представляют описание дров в известной истории, но народ и раньше то старался свалить из Испании и Италии, по причине мизерных доходов, представляю что там сейчас происходит, особенно в Испании.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пн, мар 16 2009, 11:23 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Alldeadfish
Имхо, вы преувеличиваете. А не имея достаточного опыта туда и ломиться не стоит, таких, которые "между стажером и консультантом" там и своих пруд пруди.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP в Еврозоне
СообщениеДобавлено: Пн, мар 16 2009, 19:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
1. там самое большое количество сап-специалистов на душу населения. надеюсь понятно почему :)
2.они очень квалифицированны.
3.Доход на перманенте в 60к евро гросс - это очень много!
4.Восточная и Западная часть Германии - 2 большие разницы по стоимости проживания.
5.Если нет семьи, то налоги - 50%, если есть, то немногим меньше.
6.Немцы достаточно ревностно относятся к иностранцам, которые работают в Германии. В лицо не скажут, но при случае нет откажут себе в удовольствии пнуть лишний разок :)
7.В немецких компаниях обычно дикий формализм, просто дикий. Кому как, но меня, например, они иногда им добивали, особенно при старте проетка, когда надо быстро решать вопросы.


После полугода работы в Германии и полутора лет работы с немцами на проектах, готов подписаться под каждым пунктом, кроме пункта 2. Пункт 2 вызывает у меня неконтролируемую истерику. Из тех ~ 80 немецких консультантов (треть из них фрилансеры), с которыми я работал, было 5 таких, которых я могу назвать "очень квалифицированными", хотя русских консультантов сильнее их я знаю достаточно. Уровень остальных, даже с опытом 10+, меня очень неприятно поразил. Возможно, где-то есть и другие "очень квалифицированные", вопрос в том, где они прячутся :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB