Текущее время: Вс, ноя 16 2025, 12:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Чт, апр 30 2009, 11:28 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Статья ниже является перепечаткой. Все вопросы - к автору в ЖЖ - http://botalex.livejournal.com/37131.html.

---
Вот вернулся в цивилизацию и сразу окунулся в очередную панику. На этот раз свиной грипп.

Интересно, почему именно «свиной»? В общем-то все известные пандемии и эпидемии гриппа, где наблюдалось появление новых реассортантов вирусов, передающихся от человека к человеку, происходили именно от свиней. Все они свиные! Никакая это не новость. Болели и болеть будем, ничего тут не поделаешь. А вот напрасная паника никому не нужна, кроме разве что фармкомпаний, чьи доходы за последнюю неделю взлетели до небес.

Изображение
H1N1 swine influenza A virus has spread to humans - Copyright: AP Images

Первая научно-описанная, так сказать, пандемия гриппа А H1N1, та самая печально-известная Испанка, унесла жизни 40-50 миллионов человек в 1918-19 годах. Последняя крупная вспышка гриппа H1N1, точно также перешедшего на человека от свиней, была зафиксирована в Ню Джерси, США в 1976 г. Локализованные вспышки регистрировались и позже.

Другие 2 крупные пандемии гриппа прошлого века, Азиатского гриппа H2N2 в 1957-58 и Гонконгского гриппа H3N2 в 1968-69, унесли жизни соответственно 2 и 1 миллионов человек. С каждой пандемией жертв становится меньше, что объясняется развитием современной медицины, т.е. более совершенными препаратами для лечения симптомов и осложнений инфекции. Так что и от этого очередного гриппа апокалипсиса ждать не приходится, хотя жертвы, конечно, будут, особенно среди ослабленных детей и стариков.

Хорошие новости заключаются в следующем:
1) в отличие от радикально чуждого нам птичьего гриппа H5N1, который так и не научился передаваться от человека к человеку, зато был очень вирулентным (умирал большой процент заболевших = более 50%), нынешний свиной грипп, хоть и является новым реассортантом с новыми же антигенными свойствами, гораздо менее вирулентен, и подавляющее большинство людей выздоравливают сами по себе.
2) похоже, что на этапах передачи от человека к человеку вирус слабеет, т.е. его вирулентные свойства снижаются (так, в США все заболевшие поправились)
3) сегодня у нас есть неплохие препараты для лечения симптомов и осложнений гриппа, которых не было у жертв Испанки.

Плохие новости:
1) антигенные свойства нового свиного гриппа и циркулирующего H1N1 у человека слишком разные, а потому вакцина прошлого сезона, содержащая штамм H1N1 здесь неэффективна.
2) новая вакцина появится по самым оптимистичным прогнозам лишь через полгода, а реально станет доступной российским потребителям разве что в ноябре.
3) реассортировавшись в свинье, новый гибрид научился передаваться от человека к человеку, а потому массовой эпидемии (или даже пандемии) не избежать.

Немного мифов:

1) Миф излюбленный российский от Онищенко: Надо забанить все поставки свинины из Америки и это чему-то поможет.
- Смешно даже комментировать. Представить, что я начну грызть пятачок только что издохшей от гриппа свиньи, как-то трудно. Короче, через свинину гриппом заболеть нельзя. Особо опасливые могут избегать поедать свинину сырой (при термической обработке выше 80С вирус погибает мгновенно).
2) Пейте дружно витамины, повышайте иммунитет.
- Питаться полноценно, конечно, важно, но добавки витаминов в пищу побороть грипп никак не помогут. Рацион должен содержать достаточно белка, что гораздо важнее для иммунитета.
3) Ношение маски или ватно-марлевой повязки защитит меня от гриппа.
- Глупость. Более менее защищает маска типа N95, но лично я в ней более 15 минут не выдерживаю. Однако, если вы больны сами, обильно чихаете и кашляете, маску надевать целесообразно, чтобы меньше разбрызгивать свою слизь на окружающих. На худой конец чихайте в платок.
4) Популярный миф от спецслужб и дурного Минздрава: Карантин всех спасет!
- Ну абсолютно нереально локализовать респираторную вирусную инекцию каратином! Даже Испанка мгновенно охватила весь мир, а ведь тогда люди так активно не путешествовали, да и плотности населения такой убийственной не было! Что толку ловить и изолировать больных, сходящих с трапа самолета, если они заразили уже всех пассажиров? Просто у остальных грипп разовьется (от легчайшего до смертельного) спустя инкубационный период.

Для продвинутых читателей немного теории (по ссылкам картинки):
http://pics.livejournal.com/botalex/pic ... k/s640x480
Появление новых пандемичных реассортантов от птиц через свиней к людям.

Как было уже сказано, все глобальные гриппы приходили к человеку от свиней.

Изначально грипп – инфекция птичья. Известны 15 вариантов гемагглютинина (H1-15) и 9 вариантов нейраминидазы (N1-9), которые регулярно циркулируют у пернатых. Различные комбинации этих антигенов создают разнообразные подтипы вирусов гриппа А. У людей циркулируют в основном комбинации Н1-3 и N1-2. Пандемии с большим количеством жертв приключаются, когда появляются новые гибриды птичьих подтипов с человеческими. Напрямую так гибридизироваться, как правило, не выходит, и тут промежуточным звеном становятся свиньи. Свиньи болеют своими поросячьими подтипами H1,3 и N1-2, и люди заболевают ими очень редко (разве что иммунодефицитные фермеры). Но зато свинки служат отличным полигоном для гибридизации человеческих и птичьих гриппов со своими. С очередным таким гибридом мы сейчас и столкнулись.

http://pics.livejournal.com/botalex/pic/000kgph3
Естественные хозяева гриппов по подтипам антигенов

Симптомы свиного гриппа:

Те же, что и для любого другого гриппа:
- резко подскакивает до 39С и выше температура
- горло краснеет
- краснеют глаза, трудно смотреть на прямой свет, трещит голова
- ломит сутставы и мышцы
- на следующий день может появиться сухой кашель
- на третий день температура снижается до субфебрильной (37 с небольшим)
- на 7-10 день человек выздоравливает (если ничего не осложнилось).

Инкубационный период:

В 95% - 2-4 дня, максимум до 1 недели. Если через неделю после контакта вы не заболели, можете спать спокойно.

Как лечиться:

Существует лишь одна группа препаратов, эффективных против свиного гриппа – это ингибиторы нейраминидазы 2-ого (занамивир = Реленза) и 3-его (озельтамивир=Тамифлю) поколений. Они ингибируют ту самую N у вирусов. Устойчивые штаммы неизбежно появятся, но пока препараты неплохо помогают, особенно если назначены контактным людям до появления первых симптомов или в первые часы заболевания.

Вся рекламируемая туфта типа лидера отечественных продаж оцилококкцинума, арбидола, интраназального интерферона, циклоферона и всего остального - абсолютно бесполезна. Римантадин, к сожалению, тоже уже не помогает.

Во время эпидемий гриппа ни в коем случае нельзя сбивать жар аспирином! Во-первых, здесь повышается угроза геморрагических осложнений, а во-вторых, возможны потенциально-смертельные осложнения у детей в виде синдрома Рея. Температуру сбиваем только парацетамолом (Панадолом, Тайленолом) или ибупрофеном.

Пьем больше жидкости (лимоны , отвары шиповника, мед и прочие популярные средства здесь никакой особой роли не играют, нужна просто H2O).

Если грипп течет тяжело (одышка, кровохарканье, судороги и т.п.), вызывайте скорую (03 или 112 с мобильного). Российская скорая в каждом городе проинструктирована, куда следует везти больного с подозрением на свиной грипп. В Москве это 1-ая Инфекционная Больница.

Профилактика:

- Мойте руки перед едой. После прикосновений к предметом общего пользования не суйте пальцы в рот и в нос до того, как помыли их горячей водой с мылом
- Избегайте общения со свиньями (даже в зоопарках)
- Отмените поездки в Мексику (правда, очень скоро этот совет станет неактуальным, поскольку эпидемия быстро распространится повсюду).
- Если вы заболели гриппом, ради бога не притесь в больницу и тем более на работу!!! Вместо этого посидите дома 7 дней. Не подвергайте риску и без того ослабленных людей

Дорогие друзья! Паниковать тут совершенно нет повода. На планете развивается очередная эпидемия гриппа. Вращаться оттого планета не перестанет :)
---


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Чт, апр 30 2009, 11:44 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Лучше здесь почитать: http://segal.livejournal.com/704669.html

Очень забавно и отражает действительность :) Угар.

С Ув,
Г.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Чт, апр 30 2009, 11:50 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Из соседней темы ("Мультишенген"):

LadyWind написала:
Nathalie
Поздно надеяться.


Только что поинтересовалась у одного испанца как там дела. Пишет:

Цитата:
ahora se considera una epidemia global
cada vez hay mas casos
pero en españa hay pocos casos y controlados
espero que en junio este resuelto...


(Сейчас это считается глобальной эпидемией
Каждый раз все больше случаев
Но в Испании случаев мало и они контролируются
Надеюсь, в июне разрулят...)

И еще пишет, что на самом деле в Испании случаев отмечено уже 10.

А вообще - никто нигде ни от чего не застрахован.. пока не вижу повода отменять поездку. С таким же успехом можно заразиться и в Москве - если случаи не выявлены, то это не значит, что их вообще нет. Руки мою вообще по сто раз в день, где попало и чем попало не питаюсь итд. Надеюсь, все будет нормально.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Чт, апр 30 2009, 12:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
George Nordic
В оригинале статьи и эта ссылка есть... ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Чт, апр 30 2009, 14:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 27 2009, 22:57
Сообщения: 11
Пол: Женский
Медиапаника

Свиным гриппом навеяло:
Пациент в Зимбабве: Доктор, у меня отваливаются уши.
Врач в Зимбабве: Да это какая-то фуйня! А что вы делали?
Пациент: Е.ал гусей.
Доктор: Так у вас гусиная фуйня!
Пациент: Спасибо, доктор! (умирает)
Доктор (записывает в журнал): Пациент умер от гусиной фуйни.
Пресс-служба минздрава Зимбабве: За прошедшую неделю в Зимбабве умерло две с половиной тысячи человек от голода, пять тысяч четыреста от отравления протухшими бананами и один человек от гусиной фуйни.
Журналист (записывает): Гусиная фуйня вошла в список трех главных причин смертности в Зимбабве.
Новостное агентство: В Зимбабве участились случаи заболевания неизлечимой гусиной фуйней.
Телеканал: Неизвестное ранее заболевание гусиной фуйней выкашивает население Зимбабве. Министерство здравоохранения Зимбабве призывает не паниковать.
Научное светило А: Да, гусиная фуйня не известна науке и в этом ее главная угроза.
Авиакомпания Конго Эйр: Мы прекращаем все полеты в Зимбабве до разрешения эпидемии гусиной фуйни.
Научное светило Б: Власти скрывают! На самом деле гусиная фуйня уже проникла в Европу - в Амстердаме видели чихающего негра с гусем под мышкой.
Пресса (публикует фотографии гусей): Гагакающие убийцы рядом!
Политик: Для борьбы охватившей мир эпидемией гусиной фуйни крайне необходимо истребить всех гусей.
Милиция (козыряет): Будет сделано.
Владельцы гусиных ферм: Да вы что, офуели? (Красиво дерутся с милицией под щелканье вспышек прессы)
Пресса: Заговор владельцев гусиных ферм угрожает национальной безопасности!
Министр здравоохранения Монголии: Для спасения страны от эпидемии гусиной фуйни, которая вплотную подобралась к нашим границам, нам крайне необходимо выделить сто миллионов долларов на переоснащение лаборатории по борьбе с утиной фуйней.
Премьер-министр Монголии: Да вы офуели!
Президент Монголии: Премьер-министр слишком погрязла в финансовых махинациях, договорах с Китаем о поставках хлеба и нагло игнорирует реальную угрозу населению свободолюбивой Монголии!
Бывший премьер-министр Монголии: Наша партия срочно требует спасти население от вируса гусиной фуйни. Ну или по крайней мере население восточной Монголии.
Кандидат в президенты Монголии: Единственный способ спасти страну - прекратить отношения с загнивающим западом, откуда пошла гусиная фуйня, а вместо этого уплотнить сотрудничество с Китаем и войти в его состав на правах автономии. Китай нас спасет!
Избиратели Монголии: Да вы офуели!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Пн, май 04 2009, 10:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 10 2008, 13:48
Сообщения: 51
LadyWind написала:
Первая научно-описанная, так сказать, пандемия гриппа А H1N1, та самая печально-известная Испанка, унесла жизни 40-50 миллионов человек в 1918-19 годах. Последняя крупная вспышка гриппа H1N1, точно также перешедшего на человека от свиней, была зафиксирована в Ню Джерси, США в 1976 г. Локализованные вспышки регистрировались и позже.

Знакомые медики-инфекционисты говорят, что H1N1 вполне себе человеческий грипп. Ничего общего со свиньями не имеет (разве что передача - от человека свинье).

Штамм от Испанки отличается, причем нехило так. Они вообще практически каждый год разные.

Но вообще, да. Зверь суровый, если разовьется.

Жуйте тамифлю. В первые дни болезни эта штука помогает. А дальше - только питье и витамин С.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Пн, май 04 2009, 11:11 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
hawk123 написал(а):

Жуйте тамифлю. В первые дни болезни эта штука помогает. А дальше - только питье и витамин С.


Хавк, не несите хумифлю. Воздерживайтесь в первые дни болезни от совокупления с гусями, и летальных осложнений удастся избежать. :gigi:

Ну а далее вы точно отметили питье и витамин Цэ (сальЦэ, мясЦэ, маслиЦэ....).

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/35119/


Цитата:
С момента вспышки паники свиного гриппа (не свиного гриппа, а именно паники свиного гриппа) продажи "Тамифлю", а также любых и всевозможных препаратов, продаваемых как противогриппозные, подскочили во взрывном росте. Фирмы Уолл-Стрита ринулись давать рекомендации компаниям "купить". "Дай мне это, Док, меня не волнует, что это ... Я не хочу умирать ..."

Паника и страх смерти были умело использованы администрацией Буша, чтобы содействовать мошенничеству птичьего гриппа. Зловеще аукнувшись текущей паникой свиного гриппа, птичий грипп восходил к огромным бройлерным птицефабрикам в Таиланде и в других частях Азии, чьи продукты поставляются по всему миру. Вместо серьезных исследований санитарно-гигиенических условий этих промышленных птицефабрик администрация Буша и ВОЗ обвинили мелкие семейные фермы, шаг, который имел разрушительные экономические последствия для фермеров, чьи куры выращивались в наиболее санитарно-безопасных природных условиях. Tyson Foods из Арканзаса и CG Group из Таиланда, по сообщениям, улыбались все время по дороге в банк.

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Пн, май 04 2009, 20:45 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 10 2008, 13:48
Сообщения: 51
"Существует лишь одна группа препаратов, эффективных против свиного гриппа – это ингибиторы нейраминидазы 2-ого (занамивир = Реленза) и 3-его (озельтамивир=Тамифлю) поколений."

Тамифлю скупают не просто так...

Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Вт, май 05 2009, 09:25 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Кхе-кхе. Ап-чхи! Хрю!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Вт, май 05 2009, 11:15 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 23 2005, 14:21
Сообщения: 1443
Откуда: Пермь
Пол: Мужской
- А У Вас свинина свежая?
- Конечно! Вчера ещё кашляла...

_________________
.•°*”`.•°*”`*ЛОВИ ПОЗИТИФФ*`”*°•.`”*°•.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Вт, май 05 2009, 12:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
hawk123
Автор статьи (кагбе тоже врач) сказал тоже самое, что и Вам ваши знакомые инфекционисты :)

dalv09
От "птичьего гриппа" умерло более 50% заболевших. От данного "свиного" - пока 6-7%. Можете покупать не тамифлю, а любой другой ингибитор нейраминидазы 2-го/3-го поколения. Можете жить по теории вероятностей. Убивать свиней бесполезно, см. статью.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Ср, май 06 2009, 20:34 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 10 2008, 13:48
Сообщения: 51
LadyWind написала:
hawk123
Автор статьи (кагбе тоже врач) сказал тоже самое, что и Вам ваши знакомые инфекционисты :)


Да они сговорились!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Чт, май 07 2009, 12:55 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
hawk123 написал(а):
LadyWind написала:
hawk123
Автор статьи (кагбе тоже врач) сказал тоже самое, что и Вам ваши знакомые инфекционисты :)


Да они сговорились!!!

Со свиньями?! Тогда точно всем хана. :x

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Сб, июн 20 2009, 17:29 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
В общем, я жива-здорова (тьфу тьфу тьфу). Как обычно, в Испании у меня с точностью до наоборот - моментально исчезают все проблемы со здоровьем 8) На выходе из самолета всем мерили температуру какой-то дистанционной инфракрасной хренью, направляемой на ухо )) Британские коллеги, когда приезжали к нам недавно в командировку, говорили, что с ними была такая же фигня ))

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свиной грипп или немного повода для паники...
СообщениеДобавлено: Пн, июн 22 2009, 19:12 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Идущие вразрез с фактами заявления типа "в США все заболевшие поправились" как-то понижают степень доверия к автору и содержимому статьи. :?

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB