Текущее время: Вс, июн 29 2025, 17:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пт, май 22 2009, 10:14 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 02 2009, 15:19
Сообщения: 13
Коллеги, рынок меняется. Вот думаю.. Работаешь, работаешь, а куда стремиться? Каков сейчас уровень зарплат (без бонусов) у наших руководителей на рынке труда? Например должности вроде Директор\Руководитель определенной практики?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пт, май 22 2009, 11:29 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Да, пожалуйста, огласите зарплаты руководителей IBM, IBS, ИКТ, Прима-аудит :lol: , Беринг-Пойнт, OXS, SAP CIS и прочих!
Срочно!
Немедленно!
:stol: :shumlol:



Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пт, май 22 2009, 11:51 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 02 2009, 15:19
Сообщения: 13
Директором IBS навряд ли кто из нас станет :) Да и на такие позиции все обговаривается индивидуально вроде.
Я других директоров имел ввиду, это руководители среднего звена, Директора (Руководители) департаментов и т.п.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пт, май 22 2009, 11:54 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 13 2007, 15:52
Сообщения: 78
А может не стоит в чужих деньгах копаться?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пт, май 22 2009, 12:46 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 02 2009, 15:19
Сообщения: 13
Distinct написал(а):
А может не стоит в чужих деньгах копаться?

Distinct, это не копание в чужих деньгах. Не надо смешивать разное. Публикация обзоров заработных плат это копание в чужих деньгах? Меня не интересует з.п. конкретного Ивана Ивановича. Меня интересует зарплатный уровень в конкретном срезе должностей нашей сферы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пт, май 22 2009, 12:48 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 22 2006, 01:21
Сообщения: 214
Пол: Мужской
Пример http://hh.ru/vacancy/2047608


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пт, май 22 2009, 15:22 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 02 2009, 15:19
Сообщения: 13
ок. спасибо за ссылку.
Если кто не хочет здесь писать, то может написать мне в личку. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Сб, май 23 2009, 17:19 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
Постановка вопроса неправильная.
Напр трудится сотрудник - грамотный специалист в консалтинге , в принципе ему не так сложно стать руководителем группы или даже небольшого проекта - поскольку его рассматривают прежде всего как специалиста в предметной области, который может организовать процесс (особенно когда кадров хватать не будет а проект комуто нужно вести). Соотвественно и зарплата не будет отличатся сильно от зарплаты продвинутого консультанта, а фрилансеры даже его опередят.
Тут надо очень четко понимать грань между руководителем который управляет консультантами и руководителем которому доверили управление бюджетом проекта и стратегией проекта. При этом надо понимать что предлагать \ считать бюджет проекта и договариватся \выделять о бюджете проекта это разные вещи. В конце концов ценность целовека в бизнесе определяется либо приносимой прибылью, либо количеством распределяемых денег а это уже зависит от объема проекта поэтому слово оклад тут неважно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Вс, май 24 2009, 17:41 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 13 2005, 09:07
Сообщения: 393
Откуда: Киев
Пол: Мужской
Похоже на обычное, любопытство.
Стремится к лучшему всегда стоит. Вот только личная зарплата-называется личной наверное не по странному совпадению?!? Так что стремитесь, а обсуждать будете уже конкретные предложения.
А в данной теме можно обсудить- почему вымерли динозавры, как стать космонавтом или можно ли потреблять рыбу только с белым вином?
Но это мое личное, извините просто считаю вопросы про чужие зарплаты неприличными.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пн, май 25 2009, 08:42 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 02 2009, 15:19
Сообщения: 13
selis написал(а):
Тут надо очень четко понимать грань между руководителем который управляет консультантами и руководителем которому доверили управление бюджетом проекта и стратегией проекта. При этом надо понимать что предлагать \ считать бюджет проекта и договариватся \выделять о бюджете проекта это разные вещи. В конце концов ценность целовека в бизнесе определяется либо приносимой прибылью, либо количеством распределяемых денег а это уже зависит от объема проекта поэтому слово оклад тут неважно.

Говорим о втором руководителе, который, как вы правильно отметили, распоряжется в т.ч. бюджетами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пн, май 25 2009, 09:29 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Консультант2009 написал(а):
Говорим о втором руководителе, который, как вы правильно отметили, распоряжется в т.ч. бюджетами.


:) Вспомнилось: "Зачем мне зарплата, дайте мне бюджет!"

А вообще, кстати, многие руководители замотивированны не только на фиксированный оклад, но и на довольно существенные бонусы. Которые могут быть гораздо больше фикса.

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пн, май 25 2009, 11:17 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
Согласен. Вопрос тут поставлен не правильно.

Если вы думаете, что вопрос финансовой мотивации в данном случае является определяющим, то вы глубоко ошибаетесь. Для того чтобы развиваться в направлении РМ нужен в первую очередь определенный склад характера, и соответсвующие волевые качества.

Они у вас есть? Если да, то развивайтесь наздоровье. Уровень оплаты РМ определяется величиной бюджета проекта. Так что вы всегда можете под свои финансовые ожидания подобрать нужный масштаб :D

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пн, май 25 2009, 11:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
George Nordic написал:
не только на фиксированный оклад, но и на довольно существенные бонусы. Которые могут быть гораздо больше фикса

Только вот тогда и бонус должен платится по мере оплаты этапов проекта. А то иногда говорят - бонус после завершения проекта, тут вероятность кидалова повышается в разы.
А если этапы проекта не оплачиваются или задерживаются (даже если акты подписаны) это означает что отсуствует обратная связь от заказчика и мотивация пропадает напрочь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Пн, май 25 2009, 12:45 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 02 2009, 15:19
Сообщения: 13
selis написал(а):
George Nordic написал:
не только на фиксированный оклад, но и на довольно существенные бонусы. Которые могут быть гораздо больше фикса

Только вот тогда и бонус должен платится по мере оплаты этапов проекта. А то иногда говорят - бонус после завершения проекта, тут вероятность кидалова повышается в разы.
А если этапы проекта не оплачиваются или задерживаются (даже если акты подписаны) это означает что отсуствует обратная связь от заказчика и мотивация пропадает напрочь


Все верно. Бонус может быть, а может не быть. Поэтому говорим о окладе :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каков сейчас уровень зарплат у наших руководителей?
СообщениеДобавлено: Вт, май 26 2009, 11:51 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
dalv09 написал(а):
Для того чтобы развиваться в направлении РМ нужен в первую очередь определенный склад характера, и соответсвующие волевые качества.

Вот теперь понятно, откуда берутся РП, которые не знают толком ни предметной области заказчика, ни внедряемой системы (SAP). Зато считается, что они могут руководить и этого достаточно.

2All: Я с этим, кстати, не спорю - а была ли на форуме тема про то, какие же волевые качества и черты характера должны быть у человека и как их продемонстрировать поярче потенциальному работодателю, чтобы ему доверили руководство хотя бы отделом? Должна была быть, но я что-то не нашел, может стоит тогда новую открыть?

dalv09 написал(а):
Вопрос тут поставлен не правильно. Если вы думаете, что вопрос финансовой мотивации в данном случае является определяющим, то вы глубоко ошибаетесь.

Вы считаете, что оппонент ошибается в своих же собственных мотивах? ;) Он ведь как поставил вопрос? Какой уровень зарплат на рынке у руководителей проектов, департаментов, отделов и пояснил, что считает, что там уровень дохода выше и хочет понять - а стоит ли туда стремится. Мне вот это тоже интересно и я не считаю, что это "копание в чужих деньгах", мы ведь обсуждаем тут уровень дохода консультантов. старших консультантов, а как зашел разговор про руководство, так заволновались. ;)

dalv09 написал(а):
Уровень оплаты РМ определяется величиной бюджета проекта. Так что вы всегда можете под свои финансовые ожидания подобрать нужный масштаб :D

То есть даже не берется в расчет сложность и масштаб проекта? Они ведь не всегда коррелирует с ценой. А вообще конечно интересны и цифры. Среднерыночные. Наверняка ведь есть такие, не может быть, чтобы РП шел на руководить проектом и величина его вознаграждения никак бы его не мотивировала, главное, типа, не деньги. Ну а раз все же мотивирует, то наверно сами РП как-то оценивают, прикидывают, что такие-то деньги достаточные, другие не очень...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB