SAP в Еврозоне

Konstantin Anikeev

RSM написал:

Alldeadfish написал:

1. там самое большое количество сап-специалистов на душу населения. надеюсь понятно почему

2.они очень квалифицированны.
3.Доход на перманенте в 60к евро гросс - это очень много!
4.Восточная и Западная часть Германии - 2 большие разницы по стоимости проживания.
5.Если нет семьи, то налоги - 50%, если есть, то немногим меньше.
6.Немцы достаточно ревностно относятся к иностранцам, которые работают в Германии. В лицо не скажут, но при случае нет откажут себе в удовольствии пнуть лишний разок

7.В немецких компаниях обычно дикий формализм, просто дикий. Кому как, но меня, например, они иногда им добивали, особенно при старте проетка, когда надо быстро решать вопросы.

После полугода работы в Германии и полутора лет работы с немцами на проектах, готов подписаться под каждым пунктом, кроме пункта 2. Пункт 2 вызывает у меня неконтролируемую истерику. Из тех ~ 80 немецких консультантов (треть из них фрилансеры), с которыми я работал, было 5 таких, которых я могу назвать "очень квалифицированными", хотя русских консультантов сильнее их я знаю достаточно. Уровень остальных, даже с опытом 10+, меня очень неприятно поразил. Возможно, где-то есть и другие "очень квалифицированные", вопрос в том, где они прячутся :lol:

Уже год в Германии, на разных проектах... У меня соотношение примерно 50/50... Хотя тут конечно возможна специфика модуля. С другой стороны, посмотрел на консультантов в России: там примерно 30/70 в отношении шарит/не шарит. А если брать "очень квалифицированны", то те же наверное 5 из 80... Взять хотя бы и поделить участников форума

RSM

Konstantin Anikeev написал:

Уже год в Германии, на разных проектах... У меня соотношение примерно 50/50... Хотя тут конечно возможна специфика модуля. С другой стороны, посмотрел на консультантов в России: там примерно 30/70 в отношении шарит/не шарит. А если брать "очень квалифицированны", то те же наверное 5 из 80... Взять хотя бы и поделить участников форума

Тут все очень от проекта зависит - кто и как набирает под него людей

Мне кажется, в итоге процент грамотных людей в России и Германии примерно одинаков, 5-10%, но у нас люди более... серьезно подходят к работе

Alldeadfish

RSM написал:

Тут все очень от проекта зависит - кто и как набирает под него людей

Мне кажется, в итоге процент грамотных людей в России и Германии примерно одинаков, 5-10%, но у нас люди более... серьезно подходят к работе

Я думаю такое впечатлении из-за их в большой степени узкой специализации. То что в России считается нормой(универсальность), В Германии будет очень редкие кейсы. имхо. Отсюда и такое впечатление.

darkduck

Alldeadfish написал:

Я думаю такое впечатлении из-за их в большой степени узкой специализации. То что в России считается нормой(универсальность), В Германии будет очень редкие кейсы. имхо. Отсюда и такое впечатление.

Не буду говорить о Германии, но в Англии у меня сложилось обратное впечатление. Здесь набор FI, CO, FI-AA в одном человеке - нормальное явление, так же как и MM+SD+LE.
С другой стороны, сложность внедрений здесь на порядок меньше, чем в России. Возможно, поэтому и знания "специалистов" гораздо шире, чем у "глубоких" российских консультантов.

Alissa

Я могу накидать с 10-к вопросов которые мне были заданы - и вам покажутся такими же абсурдными как и вопрос про SDN:))
И тем не менее - 3 работодателя из 5 поинтересовались моей активностью на этом ресурсе

so ...

Alissa

Alldeadfish написал:

2.они очень квалифицированны.

3.Доход на перманенте в 60к евро гросс - это очень много!

2 -

позвольте с вами не согласиться! Или вы "НЕ" пропустили Или скажите где они прячутся!

3 - знаю стажера с 60, но он называет себя сертифицированным консультантом, что на проверку оказалось полной лажей

Konstantin Anikeev

Alissa написал(а):

Alldeadfish написал:

2.они очень квалифицированны.

3.Доход на перманенте в 60к евро гросс - это очень много!

2 -

позвольте с вами не согласиться! Или вы "НЕ" пропустили Или скажите где они прячутся!

3 - знаю стажера с 60, но он называет себя сертифицированным консультантом, что на проверку оказалось полной лажей

А они от вас и прячутся, потому что боятся вашей проверки

Alldeadfish

Alissa написал(а):

3 - знаю стажера с 60, но он называет себя сертифицированным консультантом, что на проверку оказалось полной лажей

Стажер в Германии на 60к евро? Очень как-то сомнительно, знаете ли

И как Вы узнали его доход? Пытали ?

Dmitry_V

Средний российский консультант, знающий язык той страны, где он собирается работать, может свободно конкурировать с европейскими консультантами. Российский консультант менее избалован и привык работать в таких условиях, в которых западный просто не сможет. Могу утверждать это, поскольку работал и тут, и там.
Но ! Язык ! Реально требуют в Барселоне даже не испанский, а каталонский. В Голландии - голландский и французкий, при том, что большинство местного населения знает английский. В Финляндии требуют финский, при том, что этот головоломный язык никто кроме финнов не знает.
Соваться в Европу , зная только английский, мало реально, имхо.
Вот абапером можно... Даже немым...

Dilbert

А пАчиму я не бачу гневных постов девушки со слоном на тему патриотизма? Или она выпустила свой пар на меня и расслабляется где-то в Испании у бассейна как мечтает Натали (уже который год)?
Короче ставки в Иберии не фонтан, такие же как и в Москве, климат это да... и ленивые испанцы балду пинают, 3 часа обедают, а в 4 сваливают домой...
Теперь по теме, большинство коллег которых я наблюдаю сваливают по следующей схеме, - сначала на постоянку, а после легализации уже фриланс.

LadyWind

Dilbert
Ты не вовремя. Модератор нынче очень зол и собирается разозлить администрацию. Сейчас и тебе достанется на орехи, слегка по касательной... :evil:

Dmitry_V

Looker написал:

fox_fox написал(а):

...ну в общем вывод напрашивается один - единственным выходом являются рекрутёры,

Нет
Это может быть и ИТ компания, например какой-нибудь системный интегратор. Зарегистрированы в Европе, команда состоит из румын, болгар и т.д. Встречал такое.

fox_fox написал(а):

.. вероятность того, что прямой работодатель будет связываться с подобными вещами.... так что всё-таки с разрешением на работу в сл. фриланса? ...

Возможен такой вариант: работодатель из страны А реализует проект в стране В. У работодателя нет своего представительства в стране В, или нет нужной команды в стране В. Работодатель начинает формировать такую команду и получать разрешения на работу консультантов по правилам страны В, и для своих консультантов с страны А, и для нас. И тут все зависит от законодательства этой конкретной страны В. Т.е заниматься лично Вами работодатель может и не будет, но если получать разрешения на всю команду все-равно нужно, то почему бы и нет? Может быть Вы очень редкий специалист

fox_fox написал(а):

.. или достаточно визы определённого типа, раз тебя никто не нанимает в штат по трудовому договору?

Нет, для нерезидента необходимо разрешение на работу. С одной только визой, без разрешения на работу, можно только ягоды собирать в Финляндии, а это нам не подходит

Итак, какие вижу варианты?
1 HR агентство, боди шоп. Берет в штат на контракт, занимается оформлением разрешения на работу в той стране, где будет проект.
2 IT компания. В принципе то же, что и 1, но как-то надежнее, что-ли...
3 клиент

Коллеги, дополняйте, пожалуйста

Регистрация ИП. Такой вариант, насколько я слышал, проходит в Италии и Голландии. В этом случае можно работать в ЕС. А в Италии отдыхать между проектами

Nathalie

Dilbert написал:

А пАчиму я не бачу гневных постов девушки со слоном на тему патриотизма? Или она выпустила свой пар на меня и расслабляется где-то в Испании у бассейна как мечтает Натали (уже который год)?
Короче ставки в Иберии не фонтан, такие же как и в Москве, климат это да... и ленивые испанцы балду пинают, 3 часа обедают, а в 4 сваливают домой...
Теперь по теме, большинство коллег которых я наблюдаю сваливают по следующей схеме, - сначала на постоянку, а после легализации уже фриланс.

По последней имеющейся у меня информации, сейчас с наступлением кризиса в Испании за прием на работу иностранца (даже легально) работодатель может попасть на штраф в размере 18 тыс.евро, без разницы - штат это или фриланс. Типа сначала докажи, что не нашел подходящей кандидатуры из 4 млн безработных испанцев, и только потом бери не испанца, а из не испанцев - ясен пень, что предпочтение отдадут гражданину ЕС, будь ты хоть семи пядей во лбу и хоть семьдесят раз красивым резюме и в семьдесят раз менее ленивым, чем испанцы. Потому ломиться сейчас туда крайне неразумно. А про "который год" убедительно прошу не капать на мозги, жалею, что не сделала этого раньше (хотя на то были причины). Но кризис не вечен, это обнадеживает.

Dilbert

Да, ничто не вечно под луной, даже кризис... Только похоже что это надолго, а не на 2-3 месяца. Завтра у меня гоу-лайв для Португалии и Испании... А на тему новых правил, - с точки зрения ЕС звучит незаконно, и кто как не испанцы забивают на них чаще. Думаю не стоит сворачивать активность под влиянием внешних факторов.

Нефте-Газ

darkduck написал:

но в Англии у меня сложилось обратное впечатление. Здесь набор FI, CO, FI-AA в одном человеке - нормальное явление, так же как и MM+SD+LE.

Хм... (Мы с тобой точно в одной и той же Англии?

)
Я тут недавно, но получив полномочия в системах и фронт работ, обнаружил, что мои MM+SD+LE плюс ещё IS Oil + TSW не помешали им поместить меня в очень и очень узкую коробочку, из которой я носа высовывать не должен. Пытался задавать вопросы по архитектуре решения, выходящие за мою маленькую коробочку, мне в очень вежливой форме отвечали: "не твоё собачье дело!"...

FAQ по разделу

SAP в Еврозоне

Кто сейчас на конференции