Текущее время: Пт, июн 27 2025, 13:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пт, окт 09 2009, 10:27 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
мои бывшие коллеги внедрили http://www.sap.com/cis/solutions/sme/bu ... /index.epx
но это, как я понимаю, более "тяжелое" решение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пт, окт 09 2009, 13:40 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 11:05
Сообщения: 14
Спасибо!

Эту ссылку я получал уже не один раз. :)

Меня интересует мнения со стороны заказчика.

Повторюсь еще раз.
С некоторыми из списка я общался. На словах и на демо все хорошо, а показать реально работающую систему - коммерческая тайна (можно подумать я уведу у них заказчика).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пт, окт 09 2009, 15:08 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 16 2006, 09:37
Сообщения: 221
это и есть список заказчиков... какое может быть демо? :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Вс, окт 11 2009, 09:15 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
pollar написал(а):
это и есть список заказчиков... какое может быть демо? :shock:

Человек хочет референс визит в компанию внедрившую у себя SAP BO.
Вроде ясно и понятно об этом говорит. А Вы ему все рекламные списки внедрения пытаетесь подсунуть :D, причем в одной из предыдущих Ваших ссылок - ссылка на функциональность SAP All-in-One, которая является большим SAP-ом, а никак не SAP Bussines One. Не путайте человека, - правильным путем по выбору обоснования нужности внедрения на SAP BO идет товарищ! :)

А может быть и в самом деле да ну его SAP BO, а посмотрите лучше SAP All-in-One? То же решение для малого и среднего бизнеса от SAP, но по архитектуре, функционалу и т.п. думаю на порядок продуманней. Слишком уж много в интернете было негативных откликов по SAP BO.

И ктому же в SAP CIS (Москва) очень понравились специалисты занимающиеся продвижением и помоему и внедрением SAP All-in-One из отдела SMB (среднего и малого бизнеса).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Вс, окт 11 2009, 09:27 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
PaPasha написал(а):
Повторюсь еще раз.
С некоторыми из списка я общался. На словах и на демо все хорошо, а показать реально работающую систему - коммерческая тайна (можно подумать я уведу у них заказчика).

А Вы бы согласились показать после внедрения у себя на работающей системе?
Компании финансового сектора еще бывают на моей памяти показывают систем на своих данных, т.к. их отчетность более публична чем отчетность компаний реального сектора.
А вот компании торговые и производственные на это идут с меньшим удовольствием, поскольку есть риск показать свои какие то бизнес процессы приносящие им сейчас какие то конкурентные преимущества. Почти у каждой торговой или производственной компании у сотрудников бывают какие то идеи, которые претворяются в жизнь при внедрении и понятное дело никому не хочется чтобы про них узнали конкуренты. Кроме того и данные не хотят светить, при демонстрации можно ненароком показать обороты, клиентскую базу, прибыль и т.п. Не говоря если есть какой то учет в черную.

Так что минусов от показа у себя много, а выгод не так уж чтобы очень. И то что сейчас Вам тяжело найти референс клиента с хорошим внедрением не обязательно что у всех внедренно плохо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 10:21 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, июл 28 2006, 18:05
Сообщения: 65
Пол: Мужской
ImpCons написал:
А может быть и в самом деле да ну его SAP BO, а посмотрите лучше SAP All-in-One?


Если посмотреть другие посты автора, то можно увидеть, что потребность у человека именно в SBO.

ImpCons написал:
Так что минусов от показа у себя много, а выгод не так уж чтобы очень.


Именно для этих целей компании-интеграторы подписывают с клиентами референциальные соглашения. Если соглашение было подписано и было дейстительно "не плохое" внедрение, то проблем, как правило, не возникает.

Есть еще, конечно, субъективный фактор - если во время внедрения компания-интегратор на пресейле вся такая хорошая, а во время внедрения поворачивается к клиенту "не лицом", то можете хоть 10 референсов подписать, ничего хорошего ни о продукте ни о проекте они не расскажут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 10:57 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Sonik написал:
ImpCons написал:
А может быть и в самом деле да ну его SAP BO, а посмотрите лучше SAP All-in-One?

Если посмотреть другие посты автора, то можно увидеть, что потребность у человека именно в SBO.

Потребности - дело изменчивое. Если впечатление от SBO у человека будут не соответствовать ожиданиям, то и потребности могут поменяться и может быть вообще в сторону от SAP-а. Так что думаю если выбирать с умом, то нужно держать в уме и альтернативы.


Sonik написал:
ImpCons написал:
Так что минусов от показа у себя много, а выгод не так уж чтобы очень.

Именно для этих целей компании-интеграторы подписывают с клиентами референциальные соглашения. Если соглашение было подписано и было дейстительно "не плохое" внедрение, то проблем, как правило, не возникает.

Есть еще, конечно, субъективный фактор - если во время внедрения компания-интегратор на пресейле вся такая хорошая, а во время внедрения поворачивается к клиенту "не лицом", то можете хоть 10 референсов подписать, ничего хорошего ни о продукте ни о проекте они не расскажут.

Под немногочительными выгодами я и подразумевал: референциальные отношения и лучшую поддержку, чтобы внедрение при референс визите еще привлекательней смотрелось :wink:.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 11:26 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 15 2005, 19:36
Сообщения: 148
Откуда: Moscow
Референциальные заказчики - это не "музей", куда ходят все желающие.. Это обычные работающие организации, для которых ERP-система это всего лишь инструмент их работы. PaPasha, представьте что вам будут названивать какие-то люди и спрашивать как вам работается, например, с outlook-ом.. А кто-то захочет прийти и поглазеть на вашу почту, нормально?
Кроме того, мой опыт организации реф.визитов говорит о том, что участники очень быстро начинают задавать вопросы по системе которые их интересуют - не вникая, использует ли реф.клиент такой процесс, или нет.
Вполне естественно, что интеграторы осторожно используют реф.визиты. Тем более, когда речь не идет о продаже проекта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 11:35 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 11:05
Сообщения: 14
ImpCons написал:
PaPasha написал(а):
Повторюсь еще раз.
С некоторыми из списка я общался. На словах и на демо все хорошо, а показать реально работающую систему - коммерческая тайна (можно подумать я уведу у них заказчика).

А Вы бы согласились показать после внедрения у себя на работающей системе?
Компании финансового сектора еще бывают на моей памяти показывают систем на своих данных, т.к. их отчетность более публична чем отчетность компаний реального сектора.


Показывал и не раз. Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".
Ну и конечно надо смотреть прямой ли это конкурент. Если они торгуют тряпками, а я продуктами, то почему бы не показать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 12:11 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
PaPasha написал(а):
Показывал и не раз. Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".
Ну и конечно надо смотреть прямой ли это конкурент. Если они торгуют тряпками, а я продуктами, то почему бы не показать.

Ну вот теперь оцените свои затраты и свои выгоды от организации такого процесса.
Так еще на одной из компаний, где внедряла наша компания проект, и где такие визиты с удовольствием проводили, отказались проводить после того, как нескольких сотрудников - участников проектной команды по внедрению со стороны клиента и продолжавших после внедрения сопровождения переманили на внедрение новых проектов как раз такие посетители приходившие на референс визит, благо координаты на таких референс визитах они брали и на результаты работы этих сотрудников они могли посмотреть воочию.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 13:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 18 2009, 11:05
Сообщения: 14
ImpCons написал:
PaPasha написал(а):
Показывал и не раз. Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".
Ну и конечно надо смотреть прямой ли это конкурент. Если они торгуют тряпками, а я продуктами, то почему бы не показать.

Ну вот теперь оцените свои затраты и свои выгоды от организации такого процесса.
Так еще на одной из компаний, где внедряла наша компания проект, и где такие визиты с удовольствием проводили, отказались проводить после того, как нескольких сотрудников - участников проектной команды по внедрению со стороны клиента и продолжавших после внедрения сопровождения переманили на внедрение новых проектов как раз такие посетители приходившие на референс визит, благо координаты на таких референс визитах они брали и на результаты работы этих сотрудников они могли посмотреть воочию.


Мысль интересная, может и меня кто переманит :)
Жаль показывать нечего.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 14:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 15 2005, 19:36
Сообщения: 148
Откуда: Moscow
PaPasha написал(а):
Просто это делается на тестовой базе и заранее подготавливается сценарий чтобы "лишнего не показать".

Если показ на тестовой базе, да ещё каких-то специально подготовленных сценариев - в чём же референциальный визит? :)))) Если вам, Павел, этого достаточно - то любой интегратор быстро настругает вам таких "референсов")))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Пн, окт 12 2009, 15:10 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
PaPasha написал(а):
ImpCons написал:
Ну вот теперь оцените свои затраты и свои выгоды от организации такого процесса.
Так еще на одной из компаний, где внедряла наша компания проект, и где такие визиты с удовольствием проводили, отказались проводить после того, как нескольких сотрудников - участников проектной команды по внедрению со стороны клиента и продолжавших после внедрения сопровождения переманили на внедрение новых проектов как раз такие посетители приходившие на референс визит, благо координаты на таких референс визитах они брали и на результаты работы этих сотрудников они могли посмотреть воочию.

Мысль интересная, может и меня кто переманит :)
Жаль показывать нечего.

Так Вы сначала внедрите, причем так чтобы и референциальный визит на Ваше внедрение было не стыдно привезти, тогда Вас точно переманят! :lol:

К слову сказать из 10 -15 внедрений системы в России, Украине, Казахстане, про внедрение которой я сейчас рассказывал (не SAP) максимум 3-4 можно было для референц визитов использовать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порекомендуйте интегратора
СообщениеДобавлено: Сб, окт 24 2009, 07:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 15:36
Сообщения: 8
Откуда: Москва
Уважаемый искатель, может Вы напишите в какой отрасли хотя бы интересует внедрение?
А то совсем не похоже что Вам нужно внедрить SAP....
Мне Вы напоминаете журналиста.....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB