Текущее время: Пт, июл 18 2025, 10:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, окт 17 2009, 00:34 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Реальная статья из сегодняшней Baltimore Sun, думаю Vodoley должно понравиться. Цитирую полностью, т.к. сайт у них довольно голимый. Краткое содержание: индекс Доу-Джонса поднимается и банкиры подсчитывают бонусы в то время как простые американцы сидят без работы. "В этом доме нечисто играют!" (с) Приключения принца Флоризеля.

Цитата:
Where are good times for those not on Wall St.?
Unemployment still high while stock market soars

It's the end of the world as we know it, and the Dow Jones average feels fine. So do Goldman Sachs, JPMorgan Chase and much of the rest of Wall Street. American International Group has a few sniffles, but nothing that the $198 million in bonuses employees stand to collect won't assuage.

The fortunes of Wall Street have never been a precise indicator of national welfare. But tell me the last time the gorge between plutocrats and ordinary Americans was this wide. Unemployment is 9.8 percent. Fifteen million people are out of work. Seven million of them have lost jobs since the recession began. If you count those who want work but haven't looked recently, unemployment is really 17 percent.
Meanwhile the Dow has risen by half since March. Total compensation at major financial firms is on track to set a record this year, The Wall Street Journal reported this week.

Investment houses Goldman Sachs and JPMorgan Chase earned billions last quarter by making risky market bets with their shareholders' money - the same kind of gambles that snuffed Lehman Brothers and Bear Stearns last year when they went the wrong way. Goldman is giving employee pay "a lot of thought," Chief Financial Officer David Viniar said on a conference call Thursday. Then he added, "Our competitors are paying people quite well." Translation: Goldman will continue to do so, too.

( Washington, this is your cue to crack down on this stuff.)

Maybe Wall Street's recovery is a portent. The last time the Dow was 10,000, unemployment was only 6.2 percent. Bidding stocks back up to 10,000 is investors' way of saying unemployment will drop and growth will resume, goes the common explanation.

It has worked that way before. The last time the country had a recession nearly this bad was in the early 1980s. Even as unemployment was heading past 10 percent, the Dow began to pop and ultimately rose nearly 60 percent in less than two years. We now know that was the beginning of the 1980s boom, which cut the unemployment rate to less than 7 percent within three years.

Unfortunately this isn't the 1980s. That decade came with high interest rates, which gave policymakers plenty of leeway to stimulate growth with lower rates. Now short-term rates are virtually zero and the laws of arithmetic prevent the Federal Reserve from cutting any further.

In the 1980s, baby boomers were still entering the work force, boosting national income and pushing up consumer demand. Now boomers are starting to retire. In the former decade people had savings and equity in their homes they could tap for spending. Now people have huge debt burdens.

What both decades have in common is enormous government-deficit spending: the defense buildup under President Ronald Reagan and the stimulus and banking bailouts under President Barack Obama. Early in the Reagan years, however, the federal debt was only about 40 percent of the size of the economy. That meant there was room to borrow. Now the national debt is headed toward twice that portion. And there is seemingly no technology revolution under way, as there was with personal computers in the 1980s, to boost productivity and living standards.

Wall Street financed that computer and Internet bonanza, generating lasting growth and prosperity. In this decade, however, the stock market has been all take and no give. Financial pros played with symbols on computer screens and ate lunch at Le Bernardin while the economy crashed.

The cruelest joke of all would be if the Dow's ascent from 6,600 to 10,000 were just another Wall Street mirage. With short-term rates at zero, the Fed is spreading money around the economy in much the same way that subprime lenders were handing out checks in 2006. Investors have bid up stocks with borrowed funds the way house flippers went after Las Vegas ranchers. Maybe this time the assets purchased really will be worth the price. Or maybe not.

Rising stocks are not bad. Dow 10,000 is far better for the country than Dow 6,600. Stocks support pensions and other retirement benefits. Healthy capital markets give companies the confidence to invest and create jobs.

But Wall Street and the rest of America cannot long remain disconnected as they are now. They have to converge. Let's hope America possesses some unknown source of resilience and soon rises to the Dow's expectations. Because if the reverse happens, we'll all suffer. Except maybe Wall Street's bonus babies.

Источник

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, окт 27 2009, 14:04 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
Кто смотрел вчерашнее совещание ДМ в Реутове, у того должна была мелькнуть в голове мысль:

Даешь государственную поддержку проектов внедрения САП на предприятиях российского ВПК!

Однако, вдумчивое размышление над сделанными заявлениями, приводит к выводам о том что:

Цитата:
Куда приятнее чистить на
кухне картошку, скатывать кнедлики и возиться с мясом, чем под
ураганным огнем противника, наложив полные подштанники, орать:
"Einzelnabfallen! Bajonett auf!"


Уж лучше бы ДМ проводил время за вручением государственных наград нашим декольтированным спортсменкам

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, окт 27 2009, 16:20 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
ArmAnn написал:
На Штаты вообще то мне плевать, но... 'пока толстый сохнет - худой сдохнет'.
Это я к тому что если крупнейшая в мире экономика рухнет окончательно и им американцам придется затягивать пояса - нам вообще придет п%ц

Я так понял это главный вопрос всей ветки.
Не волнуйтесь - ничего страшного в России не произойдет. Потрясет, но не сильней осени-зимы 2008 г.

Главное - нужно понять природу кризиса.
Природа кризиса в развитых(!) странах США, ЕС, Японии и развивающихся(!) (Россия, страны БРИК) различна!

Чем вызван кризис в развитых странах:
Кризисом недосбережения и Кризисом перепроизводства
Практически вся физическая собственность в западной цивилизации перезаложена. Это и называется кризис недосбережения. Мы взяли не просто то, что заработали сегодня. А все, что заработали за все предыдущие столетия. Конвертировали все это в деньги и проели.
Этими деньгами покрывался кризис перепроизводства.
Ну и далее по статье
http://www.argumenti.ru/publications/9959

А теперь подумаем насчет РОССИИ:
У нас разве есть проблема недосбережения? - Нет. Лишь малая часть страны успела набрать дешевых западных кредитов, в отличие от Прибалтики например.
Разве у нас есть проблема перепроизводства? - Опять таки нет. Нам еще до уровня развитых стран расти и расти.
Перестанет ЕС у нас покупать нефть да газ ? - вряд ли - замерзнут, да и транспортные проблемы начнутся. К тому же российский власти в послед. время проводят политику диверсификации поставок как на запад (Северный, Южный потоки), так и на восток - в Китай.

Так что если вам с экранов вещают проамериканские политики о зеленых ростках в США - это бредни, или про то что РФ обладает старыми технологиями и вот вот загнется - все это ерунда.

Россия обладает 3-ми по счету ЗВР, а уж природными ресурсами - так по ним мы вообще на 1 месте.
А если они вам рассказывают что рубль не станет региональной валютой - станет. еще и как станет.

Поэтому необходимо поддерживать отечественного производителя - для нашего же с вами благополучия.
Ну а тем кто накупил долларов - я рекомендую слить, пока не поздно.


ArmAnn написал:
Кроме того, нобелевский лауреат премии по экономике утверждает:

после того как премию мира дали Обаме, президенту страны который ведет 2 войны: в Ираке и Афганистане - лично у меня доверие к нобелевским лауреатам сильно упало.
Поэтому я не рекомендую слушать росказни, которые могут быть проплачены Госдепом США.
А смотреть все-таки в первоисточник! В данные официальной статистики, хотя и они мягко говоря привирают.

Цитата:
На самом деле падение доллара — это хорошие новости. Во-первых, это в основном результат укрепления доверия: доллар рос на пике финансового кризиса

какое нафиг может быть укрепление доверия, если доходы корпораций падают, а людей выкидывают с работы и из их домов на улицу?

Цитата:
когда страх отступает, американская валюта падает.

Американская валюта падает не потому что страх отступает, а потому что было напечатано немеряно лишних миллиардов их самих.
А что происходит когда их печатают - правильно - Девальвация (снижение курса валюты по отношению к другим валютам) - что мы и видим.
В августе бакс стоил - 31 руб, сейчас 28 руб, по отношению к остальным валютам - так же.

Цитата:
Снижение доллара благоприятно для американских экспортеров

не спорю. так и есть...

P.S. Если нужно найду ссылки на все события, что здесь привел.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, окт 27 2009, 17:58 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
Перестанет ЕС у нас покупать нефть да газ ? - вряд ли - замерзнут, да и транспортные проблемы начнутся.

Насчет газа не знаю, а вот насчет нефти. Во-первых есть европейский поставщик нефти с ценой добычи, если не ошибаюсь, аналогичной нашей - около 35 долларов за баррель. Во-вторых - есть содружество арабских стран, которые добывают нефть более высокого качества и по гораздоо более низкой себестоимости - до 10 долларов за баррель. То есть - им даже по 20 долларов будет продавать выгодно. Так что, при существенном уменьшении мирового спроса не исключено, что именно на нашу нефть спрос уменьшится в первую очередь, а во-вторых - ОПЕК начнет более агрессивную ценовую политику, чтобы увеличить свою выручку за счет захвата дополнительных объемов рынка (тех объемов, которые сейчас наши).

Vodoley написал(а):
бредни, или про то что РФ обладает старыми технологиями и вот вот загнется - все это ерунда.

Может быть насчет технологий и бредни (хотя вот в то, что российский процессор хоть сколько-то составит конкуренцию ИНтел или хотя бы Cirrus, я не верил и не верю), но развития реального сектора я не вижу, в основном деньги раздаются по всяким нано кормушкам.

Vodoley написал(а):
Поэтому необходимо поддерживать отечественного производителя - для нашего же с вами благополучия.

Опять же - поддержка производителя, это когда он сам стремится. Скажем взять тот же автоваз, который вместо того, чтобы цены снизить в кризис, добился увеличения заградительных пошлин, выбил спец условия по кредитам за гос деньги и повысил цены. И я не верю, что вырученные деньги пойдут в производство - их раздадут по бонусам, откуда они уйдут на офшоры для того, чтобы топы могли до конца жизни расслабляться на островах или в тайге проповедовать принципы отказа от цивилизации. В подобной ситуации "поддерживать" - это просто позволять делать из себя корову дойную.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, окт 28 2009, 10:05 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
Цитата:
Сегодня на HeadHunter:
58 505 вакансий, 3 153 566 резюме, 93 703 компании.


Зеленые ростки? :gigi:

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, окт 28 2009, 10:24 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 06 2008, 09:28
Сообщения: 418
Откуда: from Moscow
Пол: Мужской
dalv09 написал(а):
Цитата:
Сегодня на HeadHunter:
58 505 вакансий, 3 153 566 резюме, 93 703 компании.


Зеленые ростки? :gigi:

подождите еще немного и можно будет уже плоды собирать ;)

_________________
... плюс ко всему у меня руки из нужного места растут (c)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, окт 28 2009, 16:08 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
dalv09 написал(а):
Цитата:
Сегодня на HeadHunter:
58 505 вакансий, 3 153 566 резюме, 93 703 компании.

Зеленые ростки? :gigi:

Не туда смотрите. Разве по этому сайту можно увидеть объективную картину?

Надо тут смотреть:
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWW ... 03/213.htm
Уровень безработицы, в сентябре 2009г. составил 7,6%

Напомню, что уровень безработицы составил:
в августе 7,8 %
в мае 8,5 %
в феврале 9,4 %


8) :wink:

P.S. на другие топики позже отвечу - проект надо сдавать)

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 19 2009, 13:30 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
ФСГС: Важнейшие экономические показатели России и отдельных зарубежных стран

Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 19 2009, 21:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, апр 16 2009, 13:30
Сообщения: 784
Пол: Мужской
korchagin написал:


неужели Вы всерьез верите в то, что Вам просто так предоставят реально достоверные данные о нашей экономике из каких-то более-менее официальных источников? а если из неофициальных, то как можно установить их достоверность?

ведь дело в том, что всем крупным компаниям очень невыгодная любая информация о т.н. "второй волне кризиса". потому что, если эта информация подтвердится и люди поверят, потребление тут же снизится. поэтому эту инфу будут придерживать до последнего.
и в СМИ она попадет только тогда, когда скрыть ее уже будет невозможно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 20 2009, 12:02 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Цитата:
Темпы прироста (снижения) ВВП по II квартале 2009 года


Интересно, что могло прирасти в Китае, кроме численности населения :)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 20 2009, 12:16 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 07 2009, 14:44
Сообщения: 541
Там все наоборот.
На данный момент правительство уже беспокоится о снижении рождаемости....
А прирости там могла экономика в целом благодаря грамотной политике правительства по поддержке бизнеса.
Там не вбухиваеют миилиарды на зарплаты топменеджерам неконкурентносопсобного автозавода - там таких менеджеров на площади вешают :)
Правительство Китая приняло решение поддерживать тольк окнкурентносопсобные и прибыльные предприятия.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 20 2009, 12:39 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, апр 16 2009, 13:30
Сообщения: 784
Пол: Мужской
rollback написал(а):
Там все наоборот.
На данный момент правительство уже беспокоится о снижении рождаемости....
А прирости там могла экономика в целом благодаря грамотной политике правительства по поддержке бизнеса.
Там не вбухиваеют миилиарды на зарплаты топменеджерам неконкурентносопсобного автозавода - там таких менеджеров на площади вешают :)
Правительство Китая приняло решение поддерживать тольк окнкурентносопсобные и прибыльные предприятия.

китайский государственный строй уже не первый десяток лет представляет из себя гибрид капитализма с социализмом и плановой экономикой. то есть частная собственность есть, но есть и госконтроль. изначально целью китайского правительства было взять все лучшее от того и другого видов государственности.
о снижении рождаемости в Китае беспокоятся уже ОЧЕНЬ давно, с начала 80-х точно!
в общем, Китай представляет собой очень интересное с исторической точки зрения государство, которое прошло практически все возможные этапы развития, от Древнего мира и до наших дней. Например, Египет существовал задолго до формирования китайского государства, но сейчас мало что из себя представляет, если убрать туризм и достопримечательности.
а мы в России иногда возмущаемся: что же это такое, где демократия? кругом есть, у нас нет! а вы задумывались, что она не появляется на пустом месте? что у нас ее никогда не было в истории нашей страны до 1991 года? ряд историков утверждает, что демократия была у древних славянских племен. если считать демократией "власть народа", т.е. в дословном переводе с греческого, то да, скорее всего это было так, но до появления Киевской Руси в качестве государства. при этом эту демократию было бы более правильно назвать "военной", потому что решающие голоса принадлежали мужчинам-воинам.
всё, что было дальше демократией назвать никак нельзя. и вот наступил 1991 год, людям резко дали свободу. многие из них не знали, что с ней делать, не привыкли просто быть свободными.
к чему я все это написал, спросите Вы? да к тому, что это и есть часть основных причин нашей теперешней экономической ситуации. я так думаю. а все эти таблицы и графики - это конечно здорово, но как выделить из них достоверную информацию? они же не могут быть достоверными на 100%.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 20 2009, 16:28 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
vtb написал:
неужели Вы всерьез верите в то, что Вам просто так предоставят реально достоверные данные о нашей экономике из каких-то более-менее официальных источников? а если из неофициальных, то как можно установить их достоверность?

ведь дело в том, что всем крупным компаниям очень невыгодная любая информация о т.н. "второй волне кризиса". потому что, если эта информация подтвердится и люди поверят, потребление тут же снизится. поэтому эту инфу будут придерживать до последнего.
и в СМИ она попадет только тогда, когда скрыть ее уже будет невозможно.

Не понял, по какому поводу Вы спорите с Госкомстатом. Согласно приведенной статистике, Россия в самой глубокой :!: из сравниваемых стран.

Кроме того, я сомневаюсь, что у нашего правительства есть хоть какая-то осознанная линия поведения, даже подобная этой наивной "теории заговора".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 20 2009, 16:33 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, апр 16 2009, 13:30
Сообщения: 784
Пол: Мужской
korchagin написал:
vtb написал:
неужели Вы всерьез верите в то, что Вам просто так предоставят реально достоверные данные о нашей экономике из каких-то более-менее официальных источников? а если из неофициальных, то как можно установить их достоверность?

ведь дело в том, что всем крупным компаниям очень невыгодная любая информация о т.н. "второй волне кризиса". потому что, если эта информация подтвердится и люди поверят, потребление тут же снизится. поэтому эту инфу будут придерживать до последнего.
и в СМИ она попадет только тогда, когда скрыть ее уже будет невозможно.

Не понял, по какому поводу Вы спорите с Госкомстатом. Согласно приведенной статистике, Россия в самой глубокой :!: из сравниваемых стран.

Кроме того, я сомневаюсь, что у нашего правительства есть хоть какая-то осознанная линия поведения, даже подобная этой наивной "теории заговора".


а почему я должен верить Госкомстату? это же госструктура, значит работает прежде всего в интересах государства, которые далеко не всегда = интересы народа.

так Вы думаете, что нами руководят люди без линии поведения? то есть, они даже не понимают, что они делают и зачем? все решают по настроению и как получится? и в правительство они попали случайно, вот и отрываются над нами, простыми смертными?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 20 2009, 17:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
vtb написал:
а почему я должен верить Госкомстату? это же госструктура, значит работает прежде всего в интересах государства, которые далеко не всегда = интересы народа.

Да-да, "everybody lies", слыхали. Вы только определитесь, в какую сторону Вас хотят обмануть - "у нас все хорошо" или "у нас все плохо". Из приведенных выше данных следует последнее. Если это обман, то с предложенной Вами конспиративной теорией он как-то не вяжется.

vtb написал:
так Вы думаете, что нами руководят люди без линии поведения? то есть, они даже не понимают, что они делают и зачем? все решают по настроению и как получится?

Я думаю, что государством руководят люди, которым не хватает знаний, ума, воли, желания для качественного анализа ситуации и составления четкого и эффективного плана по ее исправлению.

vtb написал:
и в правительство они попали случайно

Примерно так, в правительство они попали случайно (во всяком случае, не в результате соответствующего отбора по профессиональным качествам).

vtb написал:
вот и отрываются над нами, простыми смертными?

Не думаю, что кто-то ставит для себя целью "отрываться над простыми смертными".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB