Текущее время: Пн, июл 28 2025, 02:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: о штатной должности
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 16:08 
Гость
Коллеги! :D
Разъясните чайнику и подскажите решение ибо ничего похожего на форуме не встретил, т.е. проблемы у вас с таким вопросом похоже не было... :?:
При приеме на работу "Лицу" присваивается Штатная должность из справочника штатного расписания, что зачастую не соответствует должности, на которую принимается сотрудник. Каким образом можно отразить реальную должность работника без приведения штатного расписания фактическому? Причем данные для "Лица" необходимо будет использовать те, которые определенны реальной должностью.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: о штатной должности
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 17:03 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
R3 написал(а):
...
Причем данные для "Лица" необходимо будет использовать те, которые определенны реальной должностью.


Использовать где?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 31 2005, 17:17 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
:shock:
Стоп.

Давайте определимся с понятиями :)
"Штатная должность" - должность согласно штатному расписанию, именно на нее принимается человек (в терминах системы - "Position" - объект "S")
"Должность" - описательная характеристика для штатной должности ( в системе "Job" - объект "C")

Пример: должность - секретарь, штатная должность - секретарь отдела продаж.

Теперь вопрос: как возможно такое, чтобы
R3 написал(а):
Штатная должность из справочника штатного расписания, зачастую не соответствует должности, на которую принимается сотрудник

:?: :!:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 08:39 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, мар 11 2005, 10:54
Сообщения: 315
Откуда: Москов
Bully написал(а):
Теперь вопрос: как возможно такое, чтобы
R3 написал(а):
Штатная должность из справочника штатного расписания, зачастую не соответствует должности, на которую принимается сотрудник

:?: :!:


Можт просто неправильно штатное равписание колбасят? Типа: должность - секретарь, штатная должность - инженер-программист.
В той же Т-2 если не ткнем галку "использовать штатную должность", то получим вместо инженера-программиста секретаря.

Ну короче вопрос тож не понял толком :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 08:47 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
judge написал(а):
Bully написал(а):
Теперь вопрос: как возможно такое, чтобы
R3 написал(а):
Штатная должность из справочника штатного расписания, зачастую не соответствует должности, на которую принимается сотрудник

:?: :!:


Можт просто неправильно штатное равписание колбасят? Типа: должность - секретарь, штатная должность - инженер-программист.
В той же Т-2 если не ткнем галку "использовать штатную должность", то получим вместо инженера-программиста секретаря.

Ну короче вопрос тож не понял толком :roll:


Я так думаю у них просто два штатных расписания - одно белое, где у человека штатная должность "младший помошник подметальщика" с окладом 1мин.з/п и черное с "ведущий сейл-аналитик" оклад 5000usd+бонусы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 09:06 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
sy-uname написал(а):
Я так думаю у них просто два штатных расписания - одно белое, где у человека штатная должность "младший помошник подметальщика" с окладом 1мин.з/п и черное с "ведущий сейл-аналитик" оклад 5000usd+бонусы.

Ага :) и внедрение HR упростит рутинные работы связанные с этим :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 09:50 
Гость
Чуть подробнее объясняю ситуацию:
есть вакантная штатная должность "ведущий инженер" (подразделение) на эту должность принимаем студента у которого не хватает квалификации (компетенций) и устанавливаем ему должность инженер (без категорий)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: о штатной должности
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 10:20 
Гость
sy-uname написал(а):
R3 написал(а):
...
Причем данные для "Лица" необходимо будет использовать те, которые определенны реальной должностью.


Использовать где?


например при определении дней планового отпуска


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 11:09 
Гость
Попробую разъяснить ситуацию:
металлургическое предприятие. Численность персонала порядка 22тыс. Внедряется модуль HR. Запнулись на этой проблеме в тестовой задаче. Версия SAP 4.6C
1) Принимаем выпускника ПТУ слесарь-ремонтник с квалификацией по окончании заведения 3 разряд. В штатном расписании подразделения есть вакансия слесаря ремонтника 4 и 5 разрядов. Провести обучение и присвоить ему 4 разряд надо время, а принять надо сейчас человека на работу. Как быть!?
2) Другая проблема из этой области. Не соответствие профессии (должности), например по общесоюзному классификатору профессий есть должность директор по кадрам и быту код 21477. В свое время наш директор для себя ввел несколько отличное от указанного наименование - директор по персоналу под тем же кодом ( наверно более престижно или солиднее звучит. IMHO). На смену наименования должности он не согласен и потом это влечет за собой запись в трудовой книжке. На предприятии это не единственная такая должность. Как выходить из в этой ситуации?
3) Поле код объекта имеет размер 12 символов, а поле название объекта 40 символов. Как залить профессию бригадир (освобожденный) по текущему содержанию и ремонту пути и искусственных сооружений код 11241. И это тоже не единственная подобная профессия указанная в штатном расписании. Кроме того надо тащить и украинское наименование профессии, а это вооще непонятно пока куда и как тулить...

З.Ы. еще не разобрался, как в один ответ вставлять цитаты нескольких участников. Похоже такой возможности на форуме нет, а посему извините, что прокомментировал тему в такой форме.

И еще прошу, если можно ответы писать в расчете, как для чайника в R3, ибо некоторые термины и сленг не совсем понятен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 12:23 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
R3 написал(а):
1) Принимаем выпускника ПТУ слесарь-ремонтник с квалификацией по окончании заведения 3 разряд. В штатном расписании подразделения есть вакансия слесаря ремонтника 4 и 5 разрядов. Провести обучение и присвоить ему 4 разряд надо время, а принять надо сейчас человека на работу. Как быть!?

Переносить неверный бизнес в систему - это не правильно! По идее (и по закону) должность, на которую человек принимается должна существовать в штатном расписании, по этому в вашем случае надо быть так: создать новую штатную должность и принять на нее человека, а после обучения - повысить его, переведя на другую.
Иначе система с ее квалификациями и развитием персонала вообще теряет смысл.
R3 написал(а):
2) Не соответствие профессии (должности), например по общесоюзному классификатору профессий есть должность директор по кадрам и быту код 21477. В свое время наш директор для себя ввел несколько отличное от указанного наименование - директор по персоналу под тем же кодом ( наверно более престижно или солиднее звучит. IMHO). На смену наименования должности он не согласен и потом это влечет за собой запись в трудовой книжке. На предприятии это не единственная такая должность. Как выходить из в этой ситуации?

Наименование хранить в ИТ1002 и оттуда брать, а код по классификатору например в ИТ1000 либо в каком-нибудь другом инфо-типе.
R3 написал(а):
3) Поле код объекта имеет размер 12 символов, а поле название объекта 40 символов. Как залить профессию бригадир (освобожденный) по текущему содержанию и ремонту пути и искусственных сооружений код 11241. И это тоже не единственная подобная профессия указанная в штатном расписании. Кроме того надо тащить и украинское наименование профессии, а это вооще непонятно пока куда и как тулить...

Для длинных наименований есть ИТ1002 - вербальное описание.
Наименование можно вести на разных языках.

R3 написал(а):
З.Ы. еще не разобрался, как в один ответ вставлять цитаты нескольких участников. Похоже такой возможности на форуме нет, а посему извините, что прокомментировал тему в такой форме..

:) используй тег quote="username"

Удачи!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 12:37 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:49
Сообщения: 319
Откуда: Мариуполь
А вы часом не с Азовстали. Если с Азовстали то вопрос вправе задать консультанту :) Он совсем недавно занимался тем же самым на другом заводе :))

Впрочем вам уже ответили. Что касается должности начальника, то за этим вроде как должен следить ОТиЗ и названия штатных должностей должно быть из справочника, т.к. оно используется в приказах и трудовой книжке. Так что начальник очень даже не прав :))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 13:17 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, мар 11 2005, 10:54
Сообщения: 315
Откуда: Москов
Bully написал(а):
R3 написал(а):
1) Принимаем выпускника ПТУ слесарь-ремонтник с квалификацией по окончании заведения 3 разряд. В штатном расписании подразделения есть вакансия слесаря ремонтника 4 и 5 разрядов. Провести обучение и присвоить ему 4 разряд надо время, а принять надо сейчас человека на работу. Как быть!?

Переносить неверный бизнес в систему - это не правильно! По идее (и по закону) должность, на которую человек принимается должна существовать в штатном расписании, по этому в вашем случае надо быть так: создать новую штатную должность и принять на нее человека, а после обучения - повысить его, переведя на другую.
Иначе система с ее квалификациями и развитием персонала вообще теряет смысл.

Мля! :shock: А как же обещанная САПом возможность принять сотра на должность с меньшим разрядом?
ЗЫ: Сам не знаю и тож хочу узнать как.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 13:30 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
judge написал(а):
Мля! :shock: А как же обещанная САПом возможность принять сотра на должность с меньшим разрядом?

:) :?: по подробнее, пожалуйста, что, кем и когда обещанное?
Видимо я что-то пропустил :)
Если речь идет о квалификации, то нет проблем - принимать сотрудника с квалификацией ниже чем того требует должность возможно - это и будет повод управлять его развитием в дальнейшем.
Но здесь же спрашивается о том возможно ли принять на одну должность, но при этом подразумевать другую!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 14:50 
Гость
R3 написал(а):
Попробую разъяснить ситуацию:
3) Поле код объекта имеет размер 12 символов, а поле название объекта 40 символов. Как залить профессию бригадир (освобожденный) по текущему содержанию и ремонту пути и искусственных сооружений код 11241. И это тоже не единственная подобная профессия указанная в штатном расписании. Кроме того надо тащить и украинское наименование профессии, а это вооще непонятно пока куда и как тулить...


У нас тоже мет. предприятие и иы тока что внедрили HR в итоге для вашего пункта №3 мы пользуем ИТ 1002 "Вербальное описание" в которое и заносится вот то самое длинное наименование должности по ОКПДТР


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 01 2005, 15:07 
Гость
Bully писал(а):
Цитата:
По идее (и по закону) должность, на которую человек принимается должна существовать в штатном расписании,

Она и существует (слесарь-ремонтник), но не удовлетворяет квалификационным требованиям (его 3 и требуемый 5 разряд).
Предложенный способ ведет к уменьшению ФОТ подразделения с чем никогда не согласится его руководитель и кроме того, что делать тогда с существующей вакантной строкой?

qwerty писал(а):
Цитата:
А вы часом не с Азовстали

угу. а вы, как мы поняли, с "...маша" :D
Цитата:
вопрос вправе задать консультанту

как появится так и сделаем, а пока копаем систему чего время зря терять... :lol:
Цитата:
должен следить ОТиЗ и названия штатных должностей должно быть из справочника

он этим и занимается, тока кады генерал сказал чугуний это никак не люминий...
Цитата:
Так что начальник очень даже не прав

скажи это ему и станешь его "лучшим другом", а генерал просто в ссылку отправит...

Bully писал(а):
Цитата:
Если речь идет о квалификации, то нет проблем - принимать сотрудника с квалификацией ниже чем того требует должность возможно

а вот это предложение заслуживает более подробного объяснения если можно :o

спасибо за пожелание


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB