Мда, всегда приятно вести дискуссию с интеллигентным человеком.


+1 Пускай уж беснуются в одиночестве. 4 июля посмотрим, какие будут отмазки.

Ну что могут сказать либ.. сты в ответ на факты - да ничего.
что мы и увидели.

Удачи.

P.S. ох и долго я буду смеятся, когда США станет похожим на Зимбабве.

Комментарий МИД
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/1C8D3AB2D ... F1005D38CA

В округе Маржа возделыванием мака занимаются 60-70% жителей (70 тысяч человек на площади 17 тысяч гектаров). Если уничтожить посевы, они просто сдохнут от голода вместе со своими семьями. Кроме тех, что откопают автоматы. Для российского МИДа этот "предлог", разумеется, не существенен.

Войска коалиции долго занимались тупым уничтожением маковых полей. На борьбу с производством опиума было потрачено около миллиарда долларов. В последнее время американская администрация решила сделать упор на экономическую подоплеку, изменив концепцию борьбы с урожаем на вытеснение мака другими с/х культурами, материальное поощрение отказов от возделывания мака, развитие инфраструктуры и экономики в целом. В то же время, число конфискаций партий опиума выросло в 10 раз только за прошедший год - военные позволяют крестьянам продать урожай производителям, перехватывая готовый продукт.

Часто указывают на то, что во время правления Талибана производство наркотиков значительно снизилось. Да, талибы просто заменили доход от наркоторговли, расцветшей во время войны с СССР, потоками "узаконенной" контрабанды, при этом создали огромные запасы опиума, который по низким ценам был выброшен на рынок после нападения США. И сейчас выращивание мака сконцентрировано на территориях, подконтрольных талибским группировкам.

То, что Америка села в лужу в Афганистане, понятно всем, в том числе, и самим Штатам, где из этого не делают секрета. Но вряд ли тут помогут указания российских властей, неспособных решить ни одной серьезной проблемы в собственной стране. Вся эта история с заведомо невыполнимым требованием больше похожа на провокацию с последующим пиаром. Кстати, сопредельный Иран, в отличие от России, не имеющей общих границ с Афганистаном, нашел возможность изолироваться от потоков наркотиков, действуя исключительно на собственной территории.

Давайте вернемся к изначальной теме. Хочется обнаружить связь между потоками наркотиков из Афганистана и грядущим банкротством США. Как я понял, первое свидетельствует о том, что американцы собираются уничтожить и поработить Россию. Наверное, из этого следует, что справедливый православный Бог Америку покарает и разорит?

P.S. Вот что мне трудно понять: как, в общем-то неглупые люди, которым ежедневно откровенно лгут о том, что происходит у них под носом (и они знают об этом!), могут доверять тем же самым источникам, когда речь заходит о других народах и государствах?

2 korchagin
да ощущений острых просто не хватает Нету антагонизьма в событиях под носом, все слишком ясно и понятно...... А тут - борьба с мировым империализмом на чужой территории под флагами религиозных фанатиков от экономики По моему - грех не присоединиться - и кровь играет, и вреда особого себе не нанесешь, и убытков особобых не создашь! Одни сплошные плюсы, вот бы шахидов еще пристрастить к этой борьбе (вместо войны против неверных) - глядишь и не носили бы цветы к Лубянке сегодня...

Я не пойму, Вы действительно считаете нормальным культивирование криминальной статьи доходов, пусть даже она якобы является единственной конкурентноспособной? Вы действительно не понимаете что на площади 17 тысяч гектаров можно выращивать что-то кроме опийного мака? Картошку там например, как многие в России в 80-90, когда некоторые только на картошке и жили, и никто что-то семьями ни сдыхал с голоду. По моему весь вопрос заключается в том, что – гектар опийного мака приносит такой же доход, как 40 гектаров хлопка.

А с чего Вы взяли, что Америка села в лужу? Присутствие в стратегическом регионе свое обозначили более чем, есть военные базы - помоему это и было их основной целью. По моему все по плану у них. А увеличиение оборота наркотиков это побочный эффект, с которым Штатам,так получилось, невыгодно бороться изза возможного недовольства большей части страны и изза удаленности своего рынка сбыта. Но раз Штаты уже там и имеют определенные возможности, почему бы другим странам-"партнерам" не указать на несоблюдение договоренностей об уничтожении плантаций? За Иран рад, но Вы почитайте какими средствами они этого добились. Я связи особой не вижу. Про кризис я уже высказывался - никто сейчас не скажет что дальше будет. Только думаю за Америку надо переживать последней. Есть такой анекдот.
Так что, если даже что случится с экономикой Америки, весь мир ждет "козырная монтана".

"- Сколько же в РФ наркоманов?
- Неофициально около 2,5 миллиона, главным образом молодежь 18-39 лет, самая репродуктивная часть населения. Ее мы и теряем.

Ежедневно от героина умирает - 82 человека, в год - 30 тысяч."

2korchagin: За 2 с небольшим года в России умерло 70 тыс. чел. = столько же сколько живут в округе Маржа.

А теперь ответьте себе на вопрос г-н korchagin: что вы нам тут втираете? вы адекватны??? там что и правду нельзя картошку посадить???

да просто korchagin не понимает смысла слова геополитика. и что одой из важнейших задач крупных геополитических игроков является геноцид населения противника, да плюс еще подзаработать можно на наркоте.

Что-то много нафлудили тут не по теме.

Vodoley повторите, пожалуйста, свой прогноз, когда США придет пушной зверек, и они станут как Зимбабве?
Так для истории, чтобы тут осталось, другим АНАЛитегам наука так сказать…

Во-первых, с этой криминальной статьей доходов активно борются, что общеизвестно. Во-вторых, как раз эта провинция до недавнего времени оставалась под контролем талибов (потому там и процветало производство опиума - половина от мирового объема). И быстро перейдет обратно, если талибов поддержат аборигены-пуштуны. В-третьих, это только сидя на печке за тремя границами легко решать подобные проблемы одним плевком - выдрать мак, засадить картошкой. Да только вот беда - картошка в сухой каменистой почве не растет, а нищета там такая, какой в России и близко никогда не было. Сами крестьяне, разумеется, за этот мак получают жалкие копейки. Вытеснение мака легальными культурами - именно то, что предлагается новой концепцией. Только не делается это в один момент и так дубово, как хочется умникам из российского МИДа. Видно память короткая, забыли собственный горький опыт.


Хороша база на муравьиной куче, где даже союзникам, включая самого Карзая, доверять нельзя, да еще и путь туда через три крюка с пересадками. Нет, может быть вы и верно догадались, что США все это ради военных баз затеяли, я-то основывался на публичных высказываниях американских политиков. Просто для непосвященных людей это выглядит такой несуразной сделкой, что мало кто подозревает американцев в каких-то скрытых интересах в Афганистане. Разве что параноики, недавно осознавшие, что истинная цель в травле России и Европы наркотиками.

В общем, надеюсь, не будет возражений против того, что вопрос с полями мака в Мардже коварных планов по захвату России Соединенными Штатами никоим образом не подтверждает. И к первоначальной теме тоже никакого отношения не имеет.

В Афганистане основные с\х культуры пшеница, картофель, миндаль. А мак требователен к почвам поболее чем картошка. Да, Афганистан одна из самых беднейших стран, но сх продукцию для себя она в состоянии производить. Вполне кстати допускаю, что крестьяне, получающие копейки, выращивают мак не по своей воле. а по воле человека с ружьем. Но даже при этом, мне странно видеть мысли что они сдохнут с голода если не будут выращивать именно опийный мак.
А что там с горьким опытом? Мы по крайней мере сейчас Талибан оружием и деньгами не поддерживаем. А в годы нахождения советских войск наркоту выращивали в основном на территориях подконтрольных моджахедам.
Вот статья про то как это сейчас делается не в один момент http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1269292440
Если у них всё так плохо, спрашиваетя какого рожна они там сидят ? Наверно есть свои мотивы и цели. С этим соглашусь.

Вы когда-нибудь слышали про американский неоколониализм? Google it. Весь прикол в том, что внутренние проблемы с экономикой Америка пытается решить за счет грабежа "колоний" и притока "рабов" - эмигрантов работающих за еду. И агрессивная политика сшашки по захвату сфер влияния - лучшее подтверждение тому что с экономикой у них там все плохо. А пока-что смотрим видео и радуемся за Иракцев, которым пиндостан принес Демократию, мир, стабильность и развитую экономику.
http://www.youtube.com/v/5rXPrfnU3G0

Передергиваете: если они потеряют урожай. Отказ от выращивания мака как раз всячески поощряется. И, конечно, пуштуны предпочтут выгнать американцев, нежели сдохнуть.

Еще раз про ответ на требования российского МИДа: у США нет противоречия в целях, есть возражения по методам и, соответственно, срокам. Чем и воспользовались отдельные российские СМИ для спекуляций.

Только "иммигрантов", а так да, индейцы всех поработили. Пишите еще!

Ну а, что им при последнем посеве помешало высадить пресловутую картошку? Отсутствие поощерения?

вообще-то, имхо, если что-то увеличивается (смертность, тарифы) или уменьшается (уровень-средняя продолжительность жизни) при декларациях борьбы за обратное, то это значит, что идёт поощрение прямого. И выбор негодных методов борьбы есть прямое поощрение.
p.s. ничего личного: пиар - отдельно, результат - отдельно