Мировой экономический кризис. продолжение.

OlegD

США станет похожим на Зимбабве???? 4-го июля??? хе-хе. Зайду сюда 11-го...

Телец

P.S. Возьмите еще от меня. 28 ноября 2010 года Земля налетит на небесную ось!

Vodoley

Road Runner написал:

Не надо гипербол, даже Водолей, мне кажется, не утверждал, что Россия переплюнула США - он утверждал, что у нас наблюдается рост поизводства, в то время как у США, несмотря на заявления о зеленых ростках, падает. Я приводил в доказательство своих слов даже цифры с сайта США, которые показывают, что производство машин и механизмов в США тупо сокращается.

Все так и есть, но г-н korchagin умело все с ног на голову поставил.

Jelena написала:

Да нам (в США) тут Vodoley обещал пушного зверька на 4 июля сего года. Вот ждем-с, благо недолго осталось.

Люди! Расходитесь! Кина не будет. Кризис отменили:
Немного о рабочих местах и переписи
Видно, что каждая перепись провоцирует резкий рост рабочих мест (воздаются временные рабочие места для проведения переписи). В 1970 году на проведение переписи хватило 100 тыс. (максимум). В 1980 году максимальный прирост занятости был на уровне 374 тыс.
....
Реальную картину удастся увидеть только к октябрю 2010 года. Скорее всего максимальный найм придется на май текущего года (именно так было в последние 2 переписи) и может составить 550-600 тыс. рабочих мест. Но общее количество рабочих мест за период переписи может быть существенно большим, если нанимать будут на короткие периоды.

Ух сейчас заколосятся гнилые зеленые ростки (и самое главное - безработица пойдет на спад!!!).

Последние новости:
1. Банкротства в США бьют рекорды
Количество американских граждан, обратившихся в суд за защитой от кредиторов согласно закону о банкротстве, в марте 2010 года достигло рекордного уровня с момента ужесточения соответствующего законодательства в октябре 2005 года. В прошлом месяце американские суды рассмотрели 158 тыс. дел о банкротстве частных лиц, или 6,9 тыс. дел в день, что на 19% больше, чем в марте прошлого года, и на 35% больше, чем в феврале.

2. Объем выданных потребительских кредитов в США за февраль сократился на $11.5 млрд. до $2447.9 млрд. (минимальное значение с июня 2007 года)

3. Сразу 18 банков, включая Goldman Sachs, Morgan Stanley, JPMorgan Chase, Bank of America и Citigroup, пользовались специальными легальными схемами, которые тем не менее позволяли вводить инвесторов в заблуждение относительно реального финансового положения компаний.

P.S.
" С 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн,
" С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.

После оккупации миролюбивой страной США - воинственной страны Афганистан производство наркоты выросло в 40 раз и соответственно смертность в РФ увеличилась в разы. Лично мне, да и другим обывателям, все ясно с первого раза, но г-н korchagin представил на суд защиту на 500 томах и 300 ссылках - где доказал что все-таки это вина наркологичесих отделений, число которых в России сократилось за 10 лет в 3 раза.
Занавес.

korchagin

Vodoley написал(а):

Road Runner написал:

Не надо гипербол, даже Водолей, мне кажется, не утверждал, что Россия переплюнула США - он утверждал, что у нас наблюдается рост поизводства, в то время как у США, несмотря на заявления о зеленых ростках, падает. Я приводил в доказательство своих слов даже цифры с сайта США, которые показывают, что производство машин и механизмов в США тупо сокращается.

Все так и есть, но г-н korchagin умело все с ног на голову поставил.

Ой, да ладно дурака валять. Вот только из последнего:

Vodoley написал(а):

Весь мир поделен в данный момент на страны золотого миллиарда (фактически дармоеды) - США, ЕС, Великобритания - которые пользуются продукцией производимой в странах 2го эшелона - Китай, Страны восточного блока, БРИК и пр.

Vodoley написал(а):

В итоге США имеют ВВП в несколько раз больше китайского, собственного производства не имеют, а лишь оказывают друг другу различные услуги.

Vodoley написал(а):

korchagin написал:

Даже если говорить исключительно про промышленное производство, то и его объем в США в 3.7 раза превосходит российский

Ничего себе! Великую загнивающую империю США сравнили с сырьевой экономикой РФ :shumlol:

Приведите сравнение ВВП и уровеня пром. производства США и Китая. тогда и поговорим. Или Китай для вас не авторитет

...и т.д. и т.п.

Vodoley написал(а):

Люди! Расходитесь! Кина не будет. Кризис отменили:

OK

N/A

korchagin написал:

N/A написал(а):

Повторюсь, мне непонятна ваша позиция по крестьянам, которые якобы сдохнут с голода если будет уничтожен посевы мака, а МИД на это наплевать.

Вы упорно опускаете вторую часть моей фразы - "кроме тех, что откопают автоматы". Я уже писал, что пуштуны предпочтут выгнать американцев, если те разом лишат их единственного дохода. Естественно, что американских военных это волнует в первую очередь. Где тут противоречие?

А что Вы понимаете под единственным доходом пуштунов? Конкретный урожай (тогда непонятно как помогут не сдохнуть с голоду откопанные автоматы) или выращивание мака вообще(хотя из приведенной Вами статьи понятно что это не так, и этьо вовсе не единственный доход а просто максимально возможный)? Противоречия никакого нет, американцам не то чтобы выгодно выращивание мака, им оно не невыгодно. Им невыгодно уничтожать посевы, держа в уме закопанные автоматы. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы в нас не стреляло. А новая стратегия по замещению мака сх кульутрами и поощерениями вполне вписывается в их общую стратегию нахождения войск в Афгане, она более удобная чем предыдущая стратегия уничтожения. И в этом американцев можно понять. Но с точки рядового российского обывателя(меня) картина выглядит так: есть маковое поле, есть возможность уничтожения этого поля, но есть новая стратегия которая исключает уничтожение. А теперь вопрос, когда крестьянин выращивающий мак, знающий что посев не будет уничтожен, перейдет на сх кульутуру (помним что 1га мака = 40 га хлопка)?

korchagin написал:

Но, тем не менее, мы продолжаем выяснять, дотянули бы афганские крестьяне до следующего года, если бы американцы уничтожили их урожай, или нет. Хорошо, пусть Вас интересуют причины отказа американских военных российскому МИДу - с этим, вроде, тоже все понятно. Да и в МИД РФ такую реакцию США, разумеется, ожидали заранее. Так к чему мне Ваши представления о том, как надо вести дела в Афганистане?

korchagin написал:

Как раз отношение российского МИДа к афганским крестьянам меня волнует меньше всего. "Дубинность" предложенных действий не в том, что это будет негуманно по отношению к населению, а в том, что это вызовет активное сопротивление войскам коалиции.Еще раз отмечу - в МИДе знали о том, что это требование неприемлемо, поскольку вопрос неоднократно поднимался ранее, и стратегия США по нему давно обнародована.

Еще раз . Мне просто непонятна Ваша позиция по поводу выращивания и уничтожения маковых полей. Я вижу в Ваших словах заботу о крестьянах, выращивающих мак, которые сдохнут с голода, если посев будет уничтожен; заботу о войсках коалиции, которые будут выгнаны теми кто кто откопает автоматы. Но вот озабоченности, что все это касается маковых полей, со всеми вытекающими, я не вижу.

korchagin написал:

В течение одного года перед нападением США производство опиума упало в результате жестких репрессий со стороны Талибана. До этого оно непрерывно росло без всякого участия США и немедленно вернулось к прежнему уровню с начала войны. Почему же нужно сравнивать не со стабильным довоенным уровнем, а непременно с кратковременным колебанием, случившимся непосредственно накануне атаки

Ну это жонглирование данными статистики "кручу-верчу обмануть хочу". В том что, низкий уровень производства опия в 2001 стал крактовременным, виновато непосредственно вторжение НАТО. Есть показатель - производство опия. Есть факторы влияющие на этот показатель: засуха, неурожай, правление Талибана и т.д. Вторжение НАТО стало непосредственным фактором влияющим на рост данного показателя. Поэтому сравнивать надо как раз 2001 год с текущим положением.

korchagin

N/A написал(а):

Еще раз . Мне просто непонятна Ваша позиция по поводу выращивания и уничтожения маковых полей. Я вижу в Ваших словах заботу о крестьянах, выращивающих мак, которые сдохнут с голода, если посев будет уничтожен; заботу о войсках коалиции, которые будут выгнаны теми кто кто откопает автоматы. Но вот озабоченности, что все это касается маковых полей, со всеми вытекающими, я не вижу.

Во Вы зануда. Я не испытываю заботы ни о крестьянах, ни о военных, ни о российских наркоманах. По-моему, я выразил это предельно ясно, по крайней мере, яснее уже не смогу. Ответ на требования российского МИДа кажется мне совершенно обоснованным, а вот требования российской стороны - нет. В целом свою позицию могу сформулировать кратко: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".

P.S. Да, вот относительно недавний любопытный репортаж официозного канала "Вести": http://www.vesti.ru/doc.html?id=344096

Цитата:

Если лишить сельских жителей единственного дохода, то этих людей придется как-то кормить. Это отчетливо понимают на Западе, но там при этом не могут не осознавать, что удовлетворить естественные потребности такого числа людей вряд ли возможно.
[...]
Сам подход к решению афганской проблемы необходимо кардинально менять. Наркобизнесу нужно искать замену. Конечно, пока трудно себе представить, чтобы сельский житель, выращивающий опиумный мак, переквалифицировался в рабочего завода "Форд". Но если страны Запада действительно заинтересованы в стабильном Афганистане, искать решение проблемы следует экономическим путем.

Road Runner

korchagin написал:

если страны Запада действительно заинтересованы в стабильном Афганистане, искать решение проблемы следует экономическим путем.

Текущие действия США по решению проблемы выглядят как элементарный подкуп организованного криминала - их терпят в стране и не поставляют (напрямую) наркотики в Америку, а они за это закрывают глаза на производство опиатов. В любой похожей ситуации, когда ущемляются интересы США, они забывают про экономические пути и реагируют силовым методом, причем не считаясь, в том числе, с потерями среди "вражеского" мирного населения.

Вот только что Обама заявил, что террористы готовы к применению ядерного оружия и я думаю, что это может быть подготовкой к оправданию вторжения в какую-нибудь ядерную (или близкую к тому, чтобы стать ядерной) державу, под предлогом того, что там плохо следят за своими ядерными припасами и они могут попасть к террористам. Тот же Иран или Северная Корея. Кстати, буду рад ошибиться, лучше пусть я буду параноиком, чем где-то будет идти война.

Shade

Тем временем U.S. продолжает заботиться о нуждах афганского мирного населения:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606167

Цитата:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 092604.ece

В двух словах: устанавливая демократию в Афганистане, "повелители бурь" ворвались в пуштунскую хату, где проводились торжества по случаю рождения ребёнка. Носители демократии немедленно застрелили двух беременных женщин, девочку-подростка, полицейского и окружного прокурора. Само собой, все они, включая беременных тёток, были злостными талибами, и потому их надо было срочно убить.

Застрелив пять человек, джыдаи внезапно задумались над содеянным. Немного подумав, благородные американские военные взялись за ножи и вырезали из трупов засаженные в них пули. После чего ретировались и начали врать начальству, что они не при делах, что это дело рук злых талибов.

Командир отважных военных принёс пуштунам извинения, подарил двух баранов и дал 30 тысяч долларов наличными.
Обида была немедленно забыта, пуштунская семья снова счастлива.

И про U.S. экономику, из первых, так-сказать рук:

Цитата:

Economic Mistakes of Years Ago Repeated Again Today
by Bob Chapman http://theinternationalforecaster.com

There is nothing to stop these events because the public doesn’t understand what is going on and Congress answers only to campaign contributions and the call of re-election. The biggest insult is to expect Americans to believe unemployment is 10% under U3, never bothering to mention U6, which is 17.3% and climbing.

…Of course there will be more stimulus and Fed monetization of Treasury debt. They know if it is not forthcoming the economic and financial system will collapse.

…There isn’t enough dollars floating around the world to absorb this debt. That is why the Fed has to continue to create money out of thin air.

… We forecast this two years ago while most economists were sleeping. This past year the Fed bought 80% of new government debt… To think this program will end is pure folly. There will be no one to buy the debt, which grows larger with each minute.

… The banks, hedgies, Wall Street, insurance companies are back doing the same speculative things that they did to cause the current crisis, which is far from over.

… As we pointed out in the gold section in a recent issue all major currencies have lost big over the past ten years versus gold. As you saw in the last issue central banks are buying gold and are no longer selling gold. Doesn’t that somehow ring a bell?

… The Federal Reserve’s [censored] 2009 profit is no reason to cheer. Rather, it is a reminder of the dangers inherent in the extraordinary policies the central bank has pursued… Anyone with access to printing presses could have racked up similar gains.

… The FDIC closed three more banks over the weekend in what we call, “The FDIC Friday Financial Follies.”

… The Securities and Exchange Commission sent subpoenas last month to banks including Goldman Sachs, … seeking information about the sale and marketing of so-called synthetic collateralized debt obligations during the financial crisis.

… And let’s not ignore the fact that Americans’ misery index in reality is far worse than the above official numbers indicate due to fraudulent US economic statistical methodology.

… “We would like all the stakeholders of Illinois to recognize how close the state is to bankruptcy or insolvency” says Laurence Msall, president of the Civic Federation, a fiscal watchdog in Chicago.

read the rest and checkout Bob Chapman’sThe International Forecaster.

Естественно это всё враньё и антиамериканская пропоганда, призванная очернить самую лучшую страну в мире! :roll:

Sergeant

Shade написал:

Тем временем U.S. продолжает заботиться о нуждах афганского мирного населения:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 092604.ece

В двух словах: устанавливая демократию в Афганистане, "повелители бурь" ворвались в пуштунскую хату, где проводились торжества по случаю рождения ребёнка. Носители демократии немедленно застрелили двух беременных женщин, девочку-подростка, полицейского и окружного прокурора. Само собой, все они, включая беременных тёток, были злостными талибами, и потому их надо было срочно убить.

Застрелив пять человек, джыдаи внезапно задумались над содеянным. Немного подумав, благородные американские военные взялись за ножи и вырезали из трупов засаженные в них пули. После чего ретировались и начали врать начальству, что они не при делах, что это дело рук злых талибов.

Командир отважных военных принёс пуштунам извинения, подарил двух баранов и дал 30 тысяч долларов наличными.
Обида была немедленно забыта, пуштунская семья снова счастлива.

Это я у Гоблина читал, какбе нехорошо без ссылки?

korchagin

Shade написал:

Тем временем U.S. продолжает заботиться о нуждах афганского мирного населения

Очередной троллерский вброс, не имеющий ни малейшего отношения к обсуждаемой теме.

Shade написал:

И про U.S. экономику, из первых, так-сказать рук:

Цитата:

by Bob Chapman

Ого-го! А кто такой Боб Чэпмен, чем знаменит? Был биржевым спекулянтом в 60-80-х годах? Почему его оценка экономики - "из первых рук"?

Vodoley

Shade написал:

Естественно это всё враньё и антиамериканская пропоганда, призванная очернить самую лучшую страну в мире! :roll:

+1

korchagin написал:

OK

к чему этот пустой пост был?

Напомню кстати ваши слова, великага проамериканского ИкАнамиста korchagin-а:

korchagin написал:

Кстати, рост промпроизводства в 0.8%, которому Вы радовались в предыдущем посте, является самым слабым показателем с 2001 года. Даже в разгар кризиса год назад этот показатель был на 2% выше.

Индекс промышленного производства в России в I квартале 2010г. по сравнению с I кварталом 2009г. составил 105,8%, в марте 2010г. по сравнению с мартом 2009г. - 105,7%, по сравнению с февралем 2010г. - 115,3%.

опять скажите ваши прогнозы сбылись :shumlol:

Все-таки в Китае и в РФ наверху понимают что нужно от этого мусора избавляться, пока он что-то стоит:
Китай и Россия снова избавляются от американских облигаций:
Китай, снова ставший в прошлом месяце крупнейшим держателем американских государственных облигаций (treasuries), в очередной раз сократил долю своего участия в них - до 877,5 млрд долл. Это на 11,5 млрд долл. меньше показателя за прошлый месяц. Россия тоже продолжила избавляться от treasuries, сократив инвестиции в них на 4 млрд долл. - до 120,2 млрд долл.

korchagin

Vodoley написал(а):

Напомню кстати ваши слова, великага проамериканского ИкАнамиста korchagin-а:

korchagin написал:

Кстати, рост промпроизводства в 0.8%, которому Вы радовались в предыдущем посте, является самым слабым показателем с 2001 года. Даже в разгар кризиса год назад этот показатель был на 2% выше.

Индекс промышленного производства в России в I квартале 2010г. по сравнению с I кварталом 2009г. составил 105,8%, в марте 2010г. по сравнению с мартом 2009г. - 105,7%, по сравнению с февралем 2010г. - 115,3%.

опять скажите ваши прогнозы сбылись :shumlol:

У Вас весеннее обострение, что ли? Какая связь между динамикой промпроизводства (читай: цен на природное сырье) в октябре 2009 и марте 2010? Где тут прогноз вообще?

Jelena

Shade написал:

Bob Chapman’sThe International Forecaster.

Да чего там мелочиться - есть гораздо более известный товарищ, Peter Schiff.

korchagin

Vodoley написал(а):

Все-таки в Китае и в РФ наверху понимают что нужно от этого мусора избавляться, пока он что-то стоит:
Китай и Россия снова избавляются от американских облигаций

Vodoley, Вы, вместе с РБК, меня так испугали, что я на досуге полез в первоисточник (тыц и тыц) и построил диаграммы осознания самыми мудрыми держателями облигаций их никчемности (с начала 2007):

Кажется, Вы правы в толковании этой вилюшечки справа! Надвигается банкротство США и только их холуи (в лице Великобритании, Японии, Тайваня и проч.), наращивая инвестиции, оттягивают этот момент.

Почему Россия и КНР осознали это только к ноябрю 2009 года, а до этого активно увеличивали вложения в бумаги?

korchagin

Vodoley написал(а):

Индекс промышленного производства в России в I квартале 2010г. по сравнению ...

Сегодня день графиков, как Вы любите. Картинка из Вашей ссылки на Росстат:

Увы, если исключить сезонный фактор (желтая линия), положение выглядит пока весьма уныло. Промышленность еще больше отстает от докризисного уровня 2007 года.

Впрочем, не все экономисты доверяют данным ФСГС:

Цитата:

17 марта Федеральная служба государственной статистики (Росстат) обнародовала данные, согласно которым в феврале российская промышленность выросла на 4,8% по сравнению с январем этого года и на 1,9% по сравнению с февралем 2009 года. Однако эксперты, участвовавшие в заседании Экономического клуба компании ФБК, назвали данные Росстата бесполезными и призвали не верить этой официальной статистике. Главная претензия к Росстату заключается в том, что в момент кризиса чиновники решили поменять методику расчета индексов, в результате чего сопоставления с предыдущими периодами оказались неадекватными, а полученные данные не имеют ничего общего с реальной ситуацией.

Цитата:

«Изменение методологии расчетов – вещь необходимая, но воплощать в жизнь ее нужно было бы явно не в кризисный период», – считает экс-глава Росстата, председатель Межгосударственного статистического комитета СНГ Владимир Соколин.

Vodoley написал(а):

Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!

"КТО СДАЕТ ПРОДУКТ ВТОРИЧНЫЙ, ТОТ ПИТАЕТСЯ ОТЛИЧНО" (В.Войнович, "Москва 2042")

Vodoley

Jelena написала:

Да чего там мелочиться - есть гораздо более известный товарищ, Peter Schiff.

Есть еще более более интересный товарищ, который на основе фактров о США пишет:

Выключение экономики США-16 (Март-2010)
читали? США рекорды по банкротству ставят. от месяца к месяцу.

Правила форума

Мировой экономический кризис. продолжение.

Кто сейчас на конференции