Я примерно 39 страниц темы говорю по существу вопроса, в отличие от Вас.

Ню-ню, по теме, конечно.

P.S. Может всё-же обоснуете свой вброс? Или вы просто демагогию тут разводите?

Это у меня для вас плохие новости. Школьный курс советских времен про вторую мировую (он же официальная историография) недалеко ушел от Суворовых-Фоменко в плане умалчивания определенных эпизодов, смещения акцентов и прочая. Именно на множестве белых пятен в официальной истории ВОВ выросли Суворовы и Фоменки. Это, по сути (Суворов и официальная версия событий) - две полярных крайности. А истина, как водится, где-то между ними.

Одну из первых Нобелевских премий по физике получил Г. Маркони "За выдающийся вклад в создание беспроволочной телеграфии". При этом он использовал аппараты, придуманные другими учеными (инженерами), да еще и исходил из ложных предположений. Тем не менее, никто не оспаривает правомерность присуждения ему премии и вклад в науку.

Примеров инженерных решений, которые рассматриваются как значимые научные открытия, достаточно много.

Заметьте, они не различают ВМВ и ВОВ. Что тут еще пояснять?

А вам для чего их различать? Чтобы заявить, что была какая-то внутренняя разборка у Советов, а во второй мировой мир спасли американцы и Европа?
Для меня все просто - Гитлер развязал вторую мировую войну и завоевывал страну за страной до тех пор, пока не получили трендюлей от Советов. И ощутимой помощи нам никто не оказывал - ждали чем все закончится. От США участвовали войне около 100 дивизий, а по потерям они даже меньше Англии от которой воевало всего 30 - и я уверен, что потерь у них не было вовсе не потому, что они такие лихие вояки, а потому что меньше сражались. И если выкинуть США и сравнить участие других стран (30, 10, 5 дивизий) с нашими 400 дивизиями, то лично для меня очевидно, что главные события ВМВ2 происходили на территории СССР и Европы, поэтому можно и пренебречь относительно мелкими локальными конфликтами на удаленных ТБД. Имхо.

1. конечно неправильно. США и Великобритания выиграли вторую мировую войну. включите CNN - там ща передача идет.
2. И второй фронт они открыли летом 1944 г ну так, чисто из сострадания к русскому народу, и у них даже и мысли не было оттяпать кусок империалистического пирога - ну там территории, сферы влияния и пр. А почему не в 1941-42 г США + Великобритания открыли фронт спросите вы - ну так зачем же губить свой народ - пусть немцы с русскими порубятся - а мы потом когда вкусный пирог будет готов - подключимся.
3. И технику они бесплатно поставляли во время войны, ну как бесплатно - за золотишко.

Насчет образования спорить не буду - IMHO в "раньшие времена", когда все предметы были обязательны для всех, оно было лучше, чем сейчас. И высшее образование тоже было в принципе доступно, по крайней мере техническое. Приходилось, правда, изучать такие сверх-важные предметы как История КПСС и Политэкономия социализма, но такова уж селяви.

Насчет жилья - вы, вероятно, жили в каком-то другом Советском Союзе. Моя мама была учительницей. Родители 5 лет вместе со мной жили в одной квартире с бабушкой и дедушкой. А новую квартиру получили исключительно потому, что на бумаге они были прописаны в 1-комнатной квартире без удобств с семьей моей мамы. И то им пришлось 5 лет стоять в очереди. А мой муж так всю жизнь и прожил с отцом-военным и старшей сестрой в 1-комнатной с печкой и туалетом на улице.

Помнится были еще такие "кооперативы", но туда, во-первых, еще надо было попасть; во-вторых, это стоило таких денег, которые простые учителя и инженеры ну никак себе позволить не могли на одну зарплату.

Если это считается "доступностью", то извините... Сейчас по крайней мере можно кредит взять и совершенно легально купить квартиру без каких-то махинаций с прописками, блатами, очередями и прочая. А то, что у врачей и учителей такие маленькие зарплаты, так это на совести российского правительства, полагаю. В критикуемой всеми Америке и учителя, и тем более врачи зарабатывают вполне нормально.

Ага, недавний кризис в Америке хорошо показал как обстоят дела у вас с жильем. Да и жильём то это назвать нельзя - гипсовые коробки, которые рушаться от легкого дуновения ветерка (или от врезающегося в стену школьника). Тока вот отрабатывать за эту "недвижимость" полжизни надо, попутно всё глубже увязая в долгах.

Вснесу свои пять копеек.
Насчет доступности и самореализации...

Все забыли, что в СССР не было доступно практически никакого инструмета для использования в домашних условиях. Что либо сделать можно было только на заводах по блату. Не было ни электрических дрелей, ни пил, ни сварочных аппаратов, а о "болгарке" и перфораторе приходилось только мечтать. Все средства производства были только в руках государства. Так что реализовать себя можно было только на государственном предприятии, что было не реально для большей части населения страны.

Недавно рассматривал этот вопрос. Для покупки скромной двушки в пределах 20 км за МКАД даже без жд станции рядом необходимо иметь на руках миллион рублей и выплаты по кредиту в течение 15 лет составят более 80 тысяч рублей. А еще придется 5-7 тыр отдавать в виде квартплаты. Средняя зп консультанта сейчас около 90 тыр на руки.
Считаю, что "возможность получить квартиру в течение 5 лет с махинациями с прописками" - более доступно. Не подумайте, что я жалуюсь - я уверен, что я как-то выкручусь, да и в Ростове, с помощью родителей, квартира есть. Я говорю о том, что вероятность самостоятельно получить квартиру во времена СССР была выше. Пусть даже с туалетом на улице или комната в общаге. И фактов этого - просто море. Сейчас, не дай Бог останетесь нетрудоспособной, без денег и друзей, готовых помочь - вас просто вышвырнут на улицу и вы там сдохнете в борьбе с бомжами за кусок жареной кошатины.

Да и правда, зачем различать, раз это противоречит легенде. Вон Вы как ловко дивизиями раскидываетесь, куда там Жукову. Раз, отбросили четверть войск, умолчали о громадной материальной помощи, и вот уже СССР "практически в одиночку" выигрывает Вторую мировую (!) войну, в которой принял участие спустя почти два года после ее начала.

Еще хорошо бы повозмущаться, как многие ваши единомышленники, что другие страны антигитлеровской коалиции не придерживаются тех же взглядов и не пропагандируют их в кино.

В общем-то, я не хотел разводить дискуссию по этому вопросу, да и ответ такой ожидал. Просто лишнее подтверждение моих собственных наблюдений.

Знаете - про перфораторы и сварочные аппараты не скажу, строительством не увлекался. Но у нас дома всегда была и дрель, и молоток, и пила. Я еще увлекался радиотехникой по примеру деда и отца - некоторые дефицитные вещи типа маломощных паяльников, блоков питания для них, маленьких дрелей для сверления монтажных отверстий в платах действительно приходилось делать самим, ну так и что? А сколько было кружков, я вот бесплатно ходил на занятия радиоэлектроникой, программированием. Ну конечно это оплачивалось из бюджета, но я к тому, что мог пойти не только я, но и сын любого рабочего. Это - плюс. Хотя это, безусловно, не знчит, что не было минусов. Но сейчас, имхо, почти все минусы "оттуда" остались за исключением возможности кому уогдно обливать страну какой угодно грязью. Имхо - сомнительный плюс.

Vodoley, вот почему Вы в чужих вопросах - "в каждой бочке затычка", а на те, что адресованы лично Вам, не отвечаете? Напоминает тупое детское развлечение - звонить в дверь и убегать.


Ага, классический прием вруна-демагога. Извратить слова оппонента до абсурда и ждать опровержения. Вот, дескать, он теперь отказывается от своих слов!

Откройте любой нейтральный англоязычный источник, хоть ту же "подконтрольную американским спецслужбам" Википедию, и убедитесь, что союзники никогда не отрицали решающий вклад СССР в победу над Германией. А то, что в художественной литературе или фильмах делается акцент на "своих", так это естественное явление. Про ВОВ у нас собственных фильмов полно, вон Михалков очередной состряпал, сходите, насладитесь.


Ах, второй фронт не сразу открыли? А ничего, что та же Великобритания объявила войну Германии еще 3 сентября 1939 года, сразу после нападения на Польшу, у которой СССР как раз готовился оттяпать свой кусок с другой стороны, подписав накануне соглашение с фашистами? Что успешно отбивала нападение на свою страну в 1940 году? А в это время СССР вел свой "второй фронт" в Прибалтике.


Очередное вранье, которое так упорно повторяли, что его, в соответствии с методикой Геббельса, перестали воспринимать критически.

Поставки по ленд-лиз начались 1 октября 1941 года и именно они стали причиной, по которой Гитлер объявил США войну 11 декабря 1941 года. Золотом были оплачены только незначительные предварительные поставки, т.н., "pre lend-lease" до подписания договора 1 октября. Да и то, большая часть этой оплаты вернулась в СССР в 1981 году после подъема груза крейсера "Эйдинбург".

При осуществлении ленд-лиза в 1941 году США теряли каждый шестой арктический конвой. И, тем не менее, смогли обеспечить 90% всего железнодорожного транспорта в СССР. Каждый третий снаряд и бомба были начинены американской взрывчаткой. Из мясных консервов только шестая банка была отечественного производства. Практически все легендарные "Катюши" были установлены на американских автомобилях. Ленд-лизовские тягачи заменили советские конные обозы - из поставленных в течение войны в войска автомобилей треть была реквизированным отечественным старьем, а все остальные - импортом.

Маршал СССР Г.К.Жуков:

После войны (в течение войны ленд-лиз, естественно, не оплачивался) США предложили вернуть уцелевшую военную технику и оплатить оставшиеся в использовании предметы гражданского назначения. СССР забил на это дело, и в итоге оплачивать эти остатки взялись только спустя полвека, с рассрочкой на 40 лет, и в объеме всего 4% (!!!) от общей стоимости без учета инфляции.

Вот такой "бизнес" для страны, отрезанной от войны океаном. При том, что САСШ и СССР до войны фактически являлись врагами. Это все равно, как если бы путинская Россия вооружала и кормила саакашвилевскую Грузию, вступившую в войну, скажем, с Турцией.

Противно, что спесивым российским "патриотам" чувство благодарности не свойственно. Может потому и обратное отношение такое в мире.

Тэкс, а теперь поподробнее про поставки США в нацисткую Германию плиз. Ещё расскажите про "странную войну", когда Британия с Францией формально объявив войну из-за нападения на Польшу, но ничего не делали. Может ждали нападение Гитлера на Союз? Тогда выходит, что Молотов все правильно сделал, успех Советской дипломатии как сказали бы сейчас. Ещё вспомните удивительное благодушие запада при аннексии Австрии и захвате Чехословакии. Хотя что удивительного, в нацизме видели идеальное орудие борьбы с коммунизмом. Правдо потом "орудие" начало свою игру, пришлось помогать Советам, как единственной силе способной спасти Европу и мир.