Текущее время: Пт, июл 18 2025, 17:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 09:10 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Хотел затронуть тему карьерной лестницы консультанта. Вот например в 21-22 года стал стажером, потом к 26-27 полноценным консультантом, поработал на нескольких проектах как ведущий специалист поработал во фрилансе. Потом или PM или руководитель направления. А вот к 36-40 годам что у консультанта?! я думаю скорее всего руководитель или бизнес, если есть база клиентов хорошая. Есть здесь люди такого возраста? скжите кем вы работаете? и как стали тем, кем стали? :|


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 09:46 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Мне кажется, что после 30, если уже есть семья, то амбиций становится поменьше, приходит понимание, что выше головы прыгать совсем необязательно, и что не всегда такие прыжки такие уж полезные и результативные... уже работаешь по инерции (не важно в должности ведущий консультант, или ПМ и т.д.), чтобы обеспечить семью, в выходные стремишься отдохнуть на природе или даче с друзьями, в отпуск отправиться на море. Кто-то, у кого побольше амбиций, может попытаться организовать собственное дело, но таких меньшинство, и к SAP-у организованное дело может вообще не иметь никакого отношения. Может я и не прав :pivo:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 11:01 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Я бы сказал, что полноценный консультант - 27-30
Старший - 30-35
35-40 - эксперт, стримлидер, фрилансер, возможно - РП
А дальше или продолжать фрилансить или, через РП, продолжать административную карьеру как руководитель отдела, направления, департамента, зам. ген. дир. по консалтингу, ген. дир.
Еще можно пойти в продажники. Традиционно - еще можно уйти из САП в свой бизнес, если есть желание и возможности.
Но, после того как в 45 станешь опытным РП, то, совсем не обязательно, что получится сделать следующий шаг по карьерной лестнице. К счастью, имхо, можно работать как РП и до 60 - опыт руководства людьми и умение договариваться о консенсусе с заинтересованными сторонами с возрастом не исчезают, если исключить маразм.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 11:22 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
А дальше или продолжать фрилансить или, через РП, продолжать административную карьеру как руководитель отдела, направления, департамента, зам. ген. дир. по консалтингу, ген. дир.
да вот идеальное равзвитиt я считаю, тем более если в какой нибудь крупной ресурсодобывающей компании, стать руководителем проекта SAP, а потом оттуда начальником IT.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 11:55 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
да вот идеальное равзвитиt я считаю, тем более если в какой нибудь крупной ресурсодобывающей компании, стать руководителем проекта SAP, а потом оттуда начальником IT.

Да однако, и весь смысл карьеры в том чтобы стать начальником IT? :shock:
Надо было Вам вначале немного в IT подразделениях поработать, тогда может и желания IT начальником стать под конец карьеры и не было бы.

Я в свое время специально уходил в консалтинг из начальников IT-подразделений, правда не больших (от 3-5-ти до 12-15 человек), чтобы от этой направляющей карьеры уйти. Поверьте геморроя много, а удовольствия от профессиональной деятельности сомнительны, причем каждый второй зам ген дир курирующий IT, норовит реально твоим подразделением непосредственно порулить :).

Уж если идти под конец карьеры в топ менеджмент, то IMHO лучше идти в бизнес - финдиром или топом в ту область в которой экспириенс во время внедрений получили.

У меня знакомые консалтеры уходили - один финдиром, другой зам гендиректором по производству.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 12:10 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ImpCons написал:
svorog-777 написал:

У меня знакомые консалтеры уходили - один финдиром, другой зам гендиректором по производству.


мне кажется это исключительные случаи, когда у тебя например друг до ген. дира дослужился, конечно он тебя возьмет хоть своим первым замом, хоть начальником юр. отдела, просто потому что ты проверенный человек, и со временем в работе своей разберешься, ну и вобще с работы потом вместе на футбол ездить удобнее. Сомневаюсь, что эксперта по контроллингу или FM возьмут финдиром даже в среднюю контору.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 12:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
Цитата:
А дальше или продолжать фрилансить или, через РП, продолжать административную карьеру как руководитель отдела, направления, департамента, зам. ген. дир. по консалтингу, ген. дир.
да вот идеальное равзвитиt я считаю, тем более если в какой нибудь крупной ресурсодобывающей компании, стать руководителем проекта SAP, а потом оттуда начальником IT.

А потом руководителем этой ресурсодобывающей компании. Будущий Миллер планирует свою карьеру?
Детский сад какой-то. Посчитайте количество руководителей и количество подчиненных. И подумайте сколько консультантов сумеет стать руководителями. А остальные вымрут, что ли к этому моменту?
Повышайте свой профессионализм. Это возможно в любом возрасте. Или вы думаете, что за 5-6 лет будете вдоль и поперек знать свою область? Не переживайте, выпустят очередную версию.
Да, и кто вам сказал, что быть руководителем - это хорошо? А про уровень ответственности вы задумывались? А про то, что руководителем быть дано далеко не всем? Не все умеют руководить. Это отдельный талант, отдельное обучение и т.д.
Да, и хочу заметить, жизнь в 40 лет не заканчивается :gigi:

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 12:21 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Повышайте свой профессионализм. Это возможно в любом возрасте. Или вы думаете, что за 5-6 лет будете вдоль и поперек знать свою область? Не переживайте, выпустят очередную версию.

Бил Гейсту надоело то же руководство и он пошел в програмисты(пару лет назад вроде отошел от дел). Я про возможности развития и смену деятельности, просто может надоесть заниматься одним и тем же(изучать тонкости системы и законодательства) к 40 годам. Так вот хочеться рассмотреть смену деятельности без яростного дауншифтинга, например был экспертом FI, а потом пошел таксистом или стжером OEBS.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 12:24 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Если уж не нравиться руководство еще есть вариант стать мега-гуру концептуалистом. Написать книгу, про внедрение и бизнес-процессы и ездить с лекциями по странам и компаниям.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 12:37 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
... и ездить с лекциями по странам и компаниям.

Что-то мне вспомнилось: "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно. Наука пока не в курсе дела." Ну и т.д :)
Вы, я так понимаю, свою жизнь планируете? :mrgreen: И пока не решили, что лучше? Лекции читать или Газпромом руководить? ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 12:45 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
avlag написал:

Да, и хочу заметить, жизнь в 40 лет не заканчивается :gigi:


Только начинается! (с) :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 12:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
avlag написал:
Вы, я так понимаю, свою жизнь планируете? :mrgreen: И пока не решили, что лучше? Лекции читать или Газпромом руководить? ;)

не планирую) просто пытаюсь чуть чуть заглянуть в будущее)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 13:22 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
Цитата:
Повышайте свой профессионализм. Это возможно в любом возрасте. Или вы думаете, что за 5-6 лет будете вдоль и поперек знать свою область? Не переживайте, выпустят очередную версию.

Бил Гейсту надоело то же руководство и он пошел в програмисты(пару лет назад вроде отошел от дел). Я про возможности развития и смену деятельности, просто может надоесть заниматься одним и тем же(изучать тонкости системы и законодательства) к 40 годам. Так вот хочеться рассмотреть смену деятельности без яростного дауншифтинга, например был экспертом FI, а потом пошел таксистом или стжером OEBS.
Не совсем так - он не оставляет руководство компанией и много времени уделяет управлению своим благотворительным фондом "Билл и Миранда Гейтс Фонд".

А ИТ-директор... это смотря какой компании.

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 16:02 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
ImpCons написал:

У меня знакомые консалтеры уходили - один финдиром, другой зам гендиректором по производству.


мне кажется это исключительные случаи, когда у тебя например друг до ген. дира дослужился, конечно он тебя возьмет хоть своим первым замом, хоть начальником юр. отдела, просто потому что ты проверенный человек, и со временем в работе своей разберешься, ну и вобще с работы потом вместе на футбол ездить удобнее. Сомневаюсь, что эксперта по контроллингу или FM возьмут финдиром даже в среднюю контору.


В обоих случаях у консалтов не было друзей гендиректоров:
Один консультант по финансам, внедрял до этого, какое то время ранее, в той конторе куда его потом финдиром взяли, ERP модуль финансы. Уровень в предметной области (финансах) у него довольно хороший был - на некоторых проектах закрывал подпроекты по написанию учетной политики для компаний на которых внедрение велось.

Второй - имел опыт внедрения модулей Управления производством, Планирования ресурсами по MRPII, ТОРО и т.п. не менее чем в 6-ти производственных и производственно-торговых компаниях, и кроме внедрения ERP, как минимум стратегию планирования для многих клиентов, в рамках проектов внедрения прописывал, так что я не удивился когда его зам ген директором по производству в одну из компаний взяли - думаю там тоже уже его репутацию знали.

Не вижу исключительности в этих ситуациях - оттачивайте свое мастерство не только в технической и методологической части внедрений во время внедрений, но и знания в предметной области, в том числе и сертифицируйтесь по предметке и будете знать предмет не хуже функциональных директоров компаний клиентов в тех предметных областях в которых внедряете.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Путь Консультанта или кем вы себя видите в 40 лет.
СообщениеДобавлено: Ср, май 12 2010, 16:22 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Увы, но обычно IT директора даже в совет директоров не входят.
Сейчас еще стало модно объединять функции IT директора с прочими облуживающими и называть это Директор по техническому администрированию/обеспечению и т.п.

Была уже подобная тема тут.
__________
Веселый пример из личного:
Пришел на интервью в одну уважаемую компанию на роль рук.проекта. На встрече директор по консалтингу и директор проектов.
Директор по консалтингу спашивает: как ты себя видишь в ближайшее время в нашей компании?
Отвечаю: вначале сделаю пару проектов, потом займу место директора проектов (тот малость удивляется), ну и потом ВАШЕ место.
(все смеются, занавес)

Но в итоге я работаю в другой компании. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB