Текущее время: Вт, июл 22 2025, 13:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 249  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 29 2010, 11:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
korchagin написал:
подтвердить его же неадекватный термин.
в чем его неадекватность все понять не могу. я каждый день нахожу подтверждение. Открою любую новость и на тебе.

korchagin написал:
А Vodoley не уважает традиционные экономические теории.
Вопрос вот к вам, как очень сильно уважающему традиционные экономические теории -
вы ведь не будете отрицать тот факт что США, ЕС - это капиталистические страны находящиеся в стадии империализма. Если вы прочтете теорию - то увидите что у такого типа стран обязательно есть колонии. Назовите их? :P

Road Runner написал:
но с какой стати все общество должно ждать пока этот кто-то сочтет, что заработал достаточно?
все верно.
На этом примере, да и любом примере видно, что главное при капитализме это прибыль, а уж никак не благосостояние общества. Поэтому капиталисты пойдут на любую хитрость чтобы получить прибыль.

“Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы”
Карл Маркс

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 29 2010, 13:11 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
korchagin написал:
подтвердить его же неадекватный термин.
в чем его неадекватность все понять не могу. я каждый день нахожу подтверждение. Открою любую новость и на тебе.

Ну Вы же не прочитали энциклопедические определения, что такое налог и что такое колония, вот и не можете понять. Если, к примеру, инвестиционный фонд получает доход от того, что оперирует вверенными средствами, это не значит, что владельцы счетов платят ему налог и являются его колонией. Просто потому, что понятия "налог" и "колония" относятся к совершенно другим сущностям и отношениям.

Авантурист, по своему обыкновению, придумал звонкое пропагандистское клише. Там и аргументация, конечно, никакой критики не выдерживает, не только терминология.

Vodoley написал(а):
вы ведь не будете отрицать тот факт что США, ЕС - это капиталистические страны находящиеся в стадии империализма. Если вы прочтете теорию - то увидите что у такого типа стран обязательно есть колонии. Назовите их? :P

Конечно буду отрицать, поскольку не считаю ленинизм, троцкизм и маоизм традиционными экономическими теориями. Как показала история XX века, марксистско-социалистические (как и национал-социалистические) государства - не менее агрессивные империалисты, чем капиталистические империи XIX века. Причем, если последние давно уже канули в лету, а бывшие метрополии компенсируют бывшим колониям нанесенный ущерб, то огрызок ленинского государства по сию пору бьется за свои владения. Перечислить современные колонии? Как Вам такие варианты: Татарстан, республики Северного Кавказа, Тыва, Якутия, Эвенкия... ?

Vodoley написал(а):
На этом примере, да и любом примере видно, что главное при капитализме это прибыль, а уж никак не благосостояние общества. Поэтому капиталисты пойдут на любую хитрость чтобы получить прибыль.

Благосостояние общества и строится на прибыли, полученной его членами. Вас не устраивает принцип распределения этой прибыли, но противопоставлять эти понятия - глупость несусветная.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Сб, май 29 2010, 17:27 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
korchagin написал:
Если, к примеру, инвестиционный фонд получает доход от того, что оперирует вверенными средствами, это не значит, что владельцы счетов платят ему налог и являются его колонией.
если инвестиционный фонд - а по русски - спекули зарабатывают деньги нажимая пару кнопок на клавиатуре, то это называется дармоедство. Ничего полезного для общества они не делают - но зато черную икру регулярно по утрам кушают. 8)

korchagin написал:
Vodoley написал(а):
вы ведь не будете отрицать тот факт что США, ЕС - это капиталистические страны находящиеся в стадии империализма. Если вы прочтете теорию - то увидите что у такого типа стран обязательно есть колонии. Назовите их? :P
Конечно буду отрицать
т.е. США и ЕС - это на кап. страны? и не империалисты? а кто??? :shock:

Анекдот в тему: Возле роддома:
- Мань, мальчик родился?
- Неееет.
- А кто? :shock:

korchagin написал:
Vodoley написал(а):
На этом примере, да и любом примере видно, что главное при капитализме это прибыль, а уж никак не благосостояние общества. Поэтому капиталисты пойдут на любую хитрость чтобы получить прибыль.
Благосостояние общества и строится на прибыли, полученной его членами.
неужели. :D особенно это видно в кап. странах. где с каждым витком кризиса число миллиардеров растет, а нищих прибавляется.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 30 2010, 01:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Все плавно скатилось к балагану, а между тем доллар все крепче :mrgreen:

Vodoley а какая страна в мире самая правильная? Вот чтоб без долгов, империялизма и всякой жути, чтоб все люди братья, работать поменьше, получать побольше? Вот приведите нам пример самой правильной страны в мире по Вашему мнению. Очень интересно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вс, май 30 2010, 10:29 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
korchagin написал:
Если, к примеру, инвестиционный фонд получает доход от того, что оперирует вверенными средствами, это не значит, что владельцы счетов платят ему налог и являются его колонией.
если инвестиционный фонд - а по русски - спекули зарабатывают деньги нажимая пару кнопок на клавиатуре, то это называется дармоедство. Ничего полезного для общества они не делают - но зато черную икру регулярно по утрам кушают. 8)

1. Называется это налогом, да еще и колониальным, да или нет?
2. Спекулянт - слово не русское, по-русски будет - купец.
3. Избавьте нас от изложения быдлячьих представлений о том, кто полезен обществу, а кто нет. Мы тут все зарабатываем деньги, нажимая кнопки. Если Вы, как недоразвитый пролетарий, считаете, что полезная и уважаемая работа, это "по локоть в мазуте, по колено в дерьме", то тем хуже для Вас. Зависть к черной икре по утрам очень характерна для швондеров-шариковых.

Vodoley написал(а):
т.е. США и ЕС - это на кап. страны? и не империалисты? а кто???

Vodoley, даже если Вы марксист, все равно должны знать, что капитализм, империализм и колониализм - это разные понятия. Одно не обязательно следует из другого.

Vodoley написал(а):
korchagin написал:
Благосостояние общества и строится на прибыли, полученной его членами.
неужели. :D особенно это видно в кап. странах. где с каждым витком кризиса число миллиардеров растет, а нищих прибавляется.

Ни у кого благосостояние не растет в кризис, а колебания курса акций, отражающиеся в оценке состояния, с эксплуатацией и распределением прибыли вообще никак не связаны.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 07:53 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Обозреватели нагнетают:
Ведомости: Происходящее на рынках напоминает сентябрь 2008 г.
Цитата:
Что это — коррекция или вторая волна кризиса? По журналистским ощущениям, это больше, чем обычные колебания рынка, пусть даже усугубленные кризисом. В сентябре 2008 г., когда все только начиналось — с крушения Fannie Mae и Freddie Mac — международные финансовые заметки не уходили в печать, пока не становилось понятно, что же сегодня предпримут ФРС и минфин США. Потом все успокоилось, а сейчас снова приходится держать заметки до самого дедлайна, потому что снова ждем, а что скажут сегодня регуляторы?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 09:11 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 21 2007, 13:09
Сообщения: 76
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Немного демагогии ( не кидайтесь валенками, плз :) )
Как человек, немного изучавший физику в университете, хочу напомнить, что на все колебательные движения в мире можно строить прогнозы с помощью волновой теории.
Есть мнение (к сожалению, не смогу привести первоисточник - давно было), что большое количество людей и организаций, т.е. некий "свободный рынок" практически свободен от частностей и укладывается в теорию волн почти без искажений.
Так вот, если рассматривать экономику мировую как среду для волн, и кризис 2008 года - как большое возмущение, то вполне ожидаема вторая волна кризиса. Так как усилия всех государств направлены на стабилизацию ситуации, то волна будет меньше, чем первая. Но то, что она будет - неизбежно, как восход солнца. Лично я ожидаю его (кризис) к осени. :twisted:

_________________
Мир прекрасен и удивителен!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 11:40 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Alexeuss написал:
Как человек, немного изучавший физику в университете, хочу напомнить, что на все колебательные движения в мире можно строить прогнозы с помощью волновой теории.

Вопрос в том, с помощью какой именно "волновой теории".


Не забудьте в Ваших прогнозах учесть колебания климатические, социальные, тектонические, космические и т.д. и т.п.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 12:54 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июн 21 2007, 13:09
Сообщения: 76
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Мужской
korchagin написал:
Alexeuss написал:
Как человек, немного изучавший физику в университете, хочу напомнить, что на все колебательные движения в мире можно строить прогнозы с помощью волновой теории.

Вопрос в том, с помощью какой именно "волновой теории".
...
Не забудьте в Ваших прогнозах учесть колебания климатические, социальные, тектонические, космические и т.д. и т.п.


Тонкость подкола оценил, улыбался :)

_________________
Мир прекрасен и удивителен!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 18:52 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
korchagin написал:
1. Называется это налогом, да еще и колониальным, да или нет?
Да. В 2007 году торговый дефицит США составил 731,2 млрд, в 2008 году — 673,3 млрд. Накопленный дефицит торгового баланса США за 23 года (с 1985 по 2007 гг) составил 8 трлн долл. (из wiki) Это и есть в том числе колониальный налог - продавать никому не нужные зеленые бумажки, а получать реальную продукцию.

korchagin написал:
2. Спекулянт - слово не русское, по-русски будет - купец.
купец? :shock: купцы акциями не торговали и на форексе не играли. Спекулянт - самое то.

korchagin написал:
Мы тут все зарабатываем деньги, нажимая кнопки.
Вы путаете божий дар с яичницей. Одно дело внедрять SAP, 1C, Axapt-у - на кнопки жать, другое дело сидеть на форексе валютой торговать. От внедрения польза хоть какая то есть - а вот от торговли бумажками вряд ли. 8)

korchagin написал:
даже если Вы марксист, все равно должны знать, что капитализм, империализм и колониализм - это разные понятия. Одно не обязательно следует из другого.
Я не марксист, но все равно расскажите - во всех формах колонии должны быть! Где же ваши примеры. Хотя вы вряд ли ответите - на прямые вопросы вы не отвечаете.

korchagin написал:
Ни у кого благосостояние не растет в кризис
неужели :D что-то ваши слова расходятся с действительностью:
Чистая прибыль американского банка Goldman Sachs по итогам второго квартала 2009 года составила 3,44 миллиарда долларов, говорится в отчете финансовой организации. :shock:

Сможете объяснить, как так получилось что в кризис у банка такие огромнейшие прибыли. я думаю вряд ли :P

P.S. Авантюрист кстати вернулся, кому интересно. :wink: на форуме ажиотаж: :)
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,970.new.html#new

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 19:00 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Alexeuss написал:
т.е. некий "свободный рынок"
свободный рынок не существует. вас кто-то обманул :)

Alexeuss написал:
то вполне ожидаема вторая волна кризиса.
вторая волна не то что будет - она ТОЧНО будет). залитые деньгами экономики лишь отсрочили на время нерешенные серьезные проблемы - кризис перепроизводства и кризис недосбережения!

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 22:36 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 06 2006, 15:21
Сообщения: 249
Откуда: Город падонкофф
Vodoley написал(а):
Alexeuss написал:
т.е. некий "свободный рынок"
свободный рынок не существует. вас кто-то обманул :)

Alexeuss написал:
то вполне ожидаема вторая волна кризиса.
вторая волна не то что будет - она ТОЧНО будет). залитые деньгами экономики лишь отсрочили на время нерешенные серьезные проблемы - кризис перепроизводства и кризис недосбережения!


В связи с ожидаемой 2 волной кризЫса попрошу нашего "уважаемого" АНАЛитега дать свой очередной прогноз для России.

у меня есть пара вопросов которые прошу учесть при составлении АНАЛиза
1) Встанем с колен?
2) Что будет с ворочиновниками и текущей системой управления, каких изменений стоит ожидать?
3) В связи с скорой кончиной США и Европы, посоветуйте во что вкладыватся и с кем дружить?

заранее спасибо за очередной прогноз и АНАЛитегу.

_________________
PAPARU Personalwesesen Stammdaten: Russland und mehr...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 22:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Vodoley написал(а):
korchagin написал:
1. Называется это налогом, да еще и колониальным, да или нет?
Да. В 2007 году торговый дефицит США составил 731,2 млрд, в 2008 году — 673,3 млрд. Накопленный дефицит торгового баланса США за 23 года (с 1985 по 2007 гг) составил 8 трлн долл. (из wiki) Это и есть в том числе колониальный налог - продавать никому не нужные зеленые бумажки, а получать реальную продукцию.

Vodoley, у Вас на почве детского "увлечения экономикой", похоже, крыша совсем поехала.
Понимаете, нельзя все что угодно называть произвольным словом, даже очень красивым и наукообразным. По крайней мере, если это слово уже обозначает что-то другое. Ну нельзя называть дефицит бюджета советским разведчиком или чеширским котом. Нельзя обменять в банке рубли на колониальный налог или свиной творожок. Вы сам это поймете, когда подействует галоперидол.

Vodoley написал(а):
продавать никому не нужные зеленые бумажки, а получать реальную продукцию

Эта фраза, пожалуй, апофеоз маразма.

Vodoley написал(а):
купец? :shock: купцы акциями не торговали и на форексе не играли. Спекулянт - самое то.

Я вот вижу, Вы с русским языком не особенно дружны. Так я поясню - "спекуляция" - это вообще получение дохода от купли-продажи. Любой, не только на форексе, понимаете, да?

Vodoley написал(а):
другое дело сидеть на форексе валютой торговать. От внедрения польза хоть какая то есть - а вот от торговли бумажками вряд ли
Где-то я это уже читал:
Цитата:
- Что же, я не понимаю, что ли. Кот - другое дело. Слоны - животные полезные, - ответил Шариков.

Кого волнуют Ваши сомнения. Вы, как нам уже довелось неоднократно убедиться, очень многого не понимаете и не знаете. Хотя это не мешает Вам "с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости".

Vodoley написал(а):
Я не марксист, но все равно расскажите - во всех формах колонии должны быть! Где же ваши примеры. Хотя вы вряд ли ответите - на прямые вопросы вы не отвечаете.

Во-первых, какой дурак Вам сказал, будто у любого капиталистического государства есть колонии? Или это Ваше собственное умозаключение? Тогда доказывайте его сами, а не с меня требуйте подтверждения Ваших шизофренических заявлений.

Во-вторых, я только и делаю, что отвечаю на Ваши вопросы. Уже раз по десять ответил на одни и те же, а Вы продолжаете их задавать. Видимо, никак не зафиксируется в памяти. А вот Вы почему-то мои вопросы почти всегда игнорируете.

Vodoley написал(а):
Чистая прибыль американского банка Goldman Sachs по итогам второго квартала 2009 года составила 3,44 миллиарда долларов, говорится в отчете финансовой организации.
Сможете объяснить, как так получилось что в кризис у банка такие огромнейшие прибыли. я думаю вряд ли :P

Какой глупый вопрос. Отчего же не ответить. В кризис прибыль падает, после кризиса - растет: "чистая прибыль Goldman Sachs за 2007-2008 финансовый год снизилась на 80% - до 2,32 млрд долл. по сравнению с 11,6 млрд долл. годом ранее".

Хм. А ведь Вы нам тут вещали, что в США упадок и уныние. А оно вон как, оказывается - прибыли-то растут. Авантурист снова облажался?

Vodoley написал(а):
P.S. Авантюрист кстати вернулся, кому интересно. на форуме ажиотаж

Хомячки ликуе


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Вт, июн 01 2010, 23:12 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Pad0nak написал(а):
В связи с ожидаемой 2 волной кризЫса попрошу нашего "уважаемого" АНАЛитега дать свой очередной прогноз для России.
2korchagin: вам вопрос похоже. :lol:

korchagin написал:
какой дурак Вам сказал, будто у любого капиталистического государства есть колонии?
Мне это сказал дурак из википедии:

Империализм — политика создания масштабных колониальных и экономических империй, экспансии, борьбы государства за мировую гегемонию.

Колония — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима... При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).

korchagin написал:
В кризис прибыль падает, после кризиса - растет: чистая прибыль Goldman Sachs за 2007-2008 финансовый год снизилась на 80%
Ах вот оно что. оказывается в 2009 году кризиса то в США уже и не было :mrgreen: Да и вообще там ща зеленые ростки! :D

korchagin написал:
Vodoley писал(а):другое дело сидеть на форексе валютой торговать. От внедрения польза хоть какая то есть - а вот от торговли бумажками вряд ли
Я все понял наконец - те, кто сидит на форексе или акции покупает/продает или нефтяными фьючерсами или даже еще хуже - SDR, CDR - от них огромная польза. спасибо. буду знать. :shumlol:

Alldeadfish написал:
а какая страна в мире самая правильная?
я думаю, что в самом правильном направлении двигается Китай.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировой экономический кризис. продолжение.
СообщениеДобавлено: Ср, июн 02 2010, 09:02 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, фев 29 2008, 12:42
Сообщения: 491
Пол: Мужской
korchagin написал:
Хомячки ликуе
:shumlol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 249  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB