Текущее время: Сб, ноя 08 2025, 00:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Сб, сен 04 2010, 01:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Yanvladimirovich написал(а):
Да всё тоже самое там будет.
Матчасть. 8) Если так будет - или консультанты, или руководители проекта - некомпетентны. Особенно, когда на проекте разработку ведёт более двух человек.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 09 2010, 12:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Цитата:
Если так будет - или консультанты, или руководители проекта - некомпетентны.


Я всегда поражался людям, которые считают что исходы "мы сделали" и "у нас не получилось, но виноваты не мы и мы знаем кто виноват" идентичными.

Человеческий фактор есть всегда. Хорошая организация процесса в том и заключается, что на ненадежных и неидеальных людях строится надежная система. А не в том, что всех муштруют до состояния идеальности, а если не выходит - то значит "они сами виноваты".

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 09 2010, 15:41 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 30 2007, 17:10
Сообщения: 488
Yanvladimirovich, скажите сколько у вас в компании BW-ников, с которыми вы работаете в связке? У меня почему-то сложилось впечатление, что вы одинокий воин в поле. :)

Работа в стиле "сделать в разработческой системе, продумать всё как следует, удалить всё что не нужно, удалить всё и сделать всё заново" при условии, что разработкой в BW занимаются одновременно человек 10, приведет вас к куче конфликтов с коллегами. А это гораздо хуже любых технических проблем, с которыми вы можете столкнуться :)

_________________
Карма - это суперпозиция граблей, на которые мы уже успели наступить, но которые еще не долетели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 09 2010, 15:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Yanvladimirovich написал(а):
Человеческий фактор есть всегда. Хорошая организация процесса в том и заключается, что на ненадежных и неидеальных людях строится надежная система.
Если абсолютно все полностью ненадёжны - организация процесса не будет корректной по определению. И наоборот, если организация процесса некорректна - надёжность человека падает, более того - количество надёжных людей, задействованных в процессе - уменьшается.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Ср, сен 15 2010, 16:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Цитата:
У меня почему-то сложилось впечатление, что вы одинокий воин в поле.


Сейчас на проекте делаю что-то преимущественный я. Остальное люди - манагеры :-) То есть, именно так, да, получилось что вся основная работа по проектированию и реализации - на мне. Менеджеры могут давать советы или критиковать, но когда они лезут с предложениями... ну...

Это отдельно можно рассказать. Скажем, тут была идея реализовать по принципу "вся логика на трансформациях, отчёт имеет три признака: дата отчёта, номер строки, номер столбца". Возражения, что при ошибке в ABAP коде придётся перезакачивать весь куб (10 млн записей), пытались замять чем-то вроде "ну, моё дело предложить этот вариант, а твоё уже без ошибок написать!". Возражения, что при изменении ТЗ будет нужно перезакачивать куб, тоже заминают ("ну это у нас сейчас ТЗ меняется раз в неделю, а потом этого не будет").

Дальше я уже который месяц пытаюсь доказать слабую работоспособность, реализуемость этой фантастичной идеи. Например, тем что у нас в отчёте считается клетка через нелинейную формулу над некумулятивным показателем до агрегации, условно, по модулую он берётся. Если мы начнём хранить его на каждый день - будет не 10 млн записей за три года, а 1 млрд записей. И я имел дело с такими кубами, это АД - их нельзя перегрузить, ошибки в реализации приходится компенсировать отчётами, и так далее...

Сами решайте, один я или нет.

Когда 10 человек делают систему, то между ними нужно разделять функции. Либо они делают более-менее независимые куски работ, либо есть иерархия, когда решения принимает один, самый опытный. Но он же и получает по балде, если решения не верны (в случае поражения армии расстреливают генералов, солдат милуют).

Я не могу представить ситуацию, когда что-то делают 10 человек и они одновременно делают "всё сразу". Есть разделение труда.

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 16 2010, 11:46 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Yanvladimirovich написал(а):
Я не могу представить ситуацию, когда что-то делают 10 человек и они одновременно делают "всё сразу". Есть разделение труда.
Один правит основные данные, другой делает отчёты. И они друг от друга весьма зависимы.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 16 2010, 13:37 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 30 2007, 17:10
Сообщения: 488
Вы совсем не представляете то, о чем говорите: разделение труда - это не есть разделение некой суммы работ по независимым кускам, которые каждый консультант может делать независимо от других. В большом проекте зависимости между различными кусками работы могут быть очень сложны и нелинейны. И тому, кто находится в конце цепочки, приходится хуже всех, т.к. любое изменение, внесенное ранее по цепочке, может привести к переделке всего ранее сделанного.

Почитайте про управление проектами в конце концов и не смешите других своими агрессивными и непрофессиональными высказываниями.

_________________
Карма - это суперпозиция граблей, на которые мы уже успели наступить, но которые еще не долетели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 16 2010, 15:28 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Цитата:
Почитайте про управление проектами в конце концов и не смешите других своими агрессивными и непрофессиональными высказываниями.


Ещё раз - почему нельзя нарисовать кубы в системе разработки, а не на бумаге?

Почему если разработчики сядут и начнут писать на бумаге - они договорятся? Почему, если они сядут за сервер, они не смогут договорится?

Что магическим образом меняет бумага?

"Потому что так принято, а ты дурак"

Ну, спасибо за ответ :-)

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB