Текущее время: Вт, авг 19 2025, 20:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Сб, сен 04 2010, 01:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Yanvladimirovich написал(а):
Да всё тоже самое там будет.
Матчасть. 8) Если так будет - или консультанты, или руководители проекта - некомпетентны. Особенно, когда на проекте разработку ведёт более двух человек.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 09 2010, 12:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Цитата:
Если так будет - или консультанты, или руководители проекта - некомпетентны.


Я всегда поражался людям, которые считают что исходы "мы сделали" и "у нас не получилось, но виноваты не мы и мы знаем кто виноват" идентичными.

Человеческий фактор есть всегда. Хорошая организация процесса в том и заключается, что на ненадежных и неидеальных людях строится надежная система. А не в том, что всех муштруют до состояния идеальности, а если не выходит - то значит "они сами виноваты".

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 09 2010, 15:41 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 30 2007, 17:10
Сообщения: 488
Yanvladimirovich, скажите сколько у вас в компании BW-ников, с которыми вы работаете в связке? У меня почему-то сложилось впечатление, что вы одинокий воин в поле. :)

Работа в стиле "сделать в разработческой системе, продумать всё как следует, удалить всё что не нужно, удалить всё и сделать всё заново" при условии, что разработкой в BW занимаются одновременно человек 10, приведет вас к куче конфликтов с коллегами. А это гораздо хуже любых технических проблем, с которыми вы можете столкнуться :)

_________________
Карма - это суперпозиция граблей, на которые мы уже успели наступить, но которые еще не долетели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 09 2010, 15:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Yanvladimirovich написал(а):
Человеческий фактор есть всегда. Хорошая организация процесса в том и заключается, что на ненадежных и неидеальных людях строится надежная система.
Если абсолютно все полностью ненадёжны - организация процесса не будет корректной по определению. И наоборот, если организация процесса некорректна - надёжность человека падает, более того - количество надёжных людей, задействованных в процессе - уменьшается.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Ср, сен 15 2010, 16:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Цитата:
У меня почему-то сложилось впечатление, что вы одинокий воин в поле.


Сейчас на проекте делаю что-то преимущественный я. Остальное люди - манагеры :-) То есть, именно так, да, получилось что вся основная работа по проектированию и реализации - на мне. Менеджеры могут давать советы или критиковать, но когда они лезут с предложениями... ну...

Это отдельно можно рассказать. Скажем, тут была идея реализовать по принципу "вся логика на трансформациях, отчёт имеет три признака: дата отчёта, номер строки, номер столбца". Возражения, что при ошибке в ABAP коде придётся перезакачивать весь куб (10 млн записей), пытались замять чем-то вроде "ну, моё дело предложить этот вариант, а твоё уже без ошибок написать!". Возражения, что при изменении ТЗ будет нужно перезакачивать куб, тоже заминают ("ну это у нас сейчас ТЗ меняется раз в неделю, а потом этого не будет").

Дальше я уже который месяц пытаюсь доказать слабую работоспособность, реализуемость этой фантастичной идеи. Например, тем что у нас в отчёте считается клетка через нелинейную формулу над некумулятивным показателем до агрегации, условно, по модулую он берётся. Если мы начнём хранить его на каждый день - будет не 10 млн записей за три года, а 1 млрд записей. И я имел дело с такими кубами, это АД - их нельзя перегрузить, ошибки в реализации приходится компенсировать отчётами, и так далее...

Сами решайте, один я или нет.

Когда 10 человек делают систему, то между ними нужно разделять функции. Либо они делают более-менее независимые куски работ, либо есть иерархия, когда решения принимает один, самый опытный. Но он же и получает по балде, если решения не верны (в случае поражения армии расстреливают генералов, солдат милуют).

Я не могу представить ситуацию, когда что-то делают 10 человек и они одновременно делают "всё сразу". Есть разделение труда.

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 16 2010, 11:46 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Yanvladimirovich написал(а):
Я не могу представить ситуацию, когда что-то делают 10 человек и они одновременно делают "всё сразу". Есть разделение труда.
Один правит основные данные, другой делает отчёты. И они друг от друга весьма зависимы.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 16 2010, 13:37 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, янв 30 2007, 17:10
Сообщения: 488
Вы совсем не представляете то, о чем говорите: разделение труда - это не есть разделение некой суммы работ по независимым кускам, которые каждый консультант может делать независимо от других. В большом проекте зависимости между различными кусками работы могут быть очень сложны и нелинейны. И тому, кто находится в конце цепочки, приходится хуже всех, т.к. любое изменение, внесенное ранее по цепочке, может привести к переделке всего ранее сделанного.

Почитайте про управление проектами в конце концов и не смешите других своими агрессивными и непрофессиональными высказываниями.

_________________
Карма - это суперпозиция граблей, на которые мы уже успели наступить, но которые еще не долетели...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценка трудозатрат
СообщениеДобавлено: Чт, сен 16 2010, 15:28 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, фев 16 2006, 15:46
Сообщения: 451
Откуда: Россия
Цитата:
Почитайте про управление проектами в конце концов и не смешите других своими агрессивными и непрофессиональными высказываниями.


Ещё раз - почему нельзя нарисовать кубы в системе разработки, а не на бумаге?

Почему если разработчики сядут и начнут писать на бумаге - они договорятся? Почему, если они сядут за сервер, они не смогут договорится?

Что магическим образом меняет бумага?

"Потому что так принято, а ты дурак"

Ну, спасибо за ответ :-)

_________________
Ян Владимирович,
http://www.vladimirovich.net


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB