Текущее время: Пн, июл 21 2025, 15:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 15:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
adem написал(а):
avlag написал:
Только не абстрактную копию продуктива, а скопировать данные в Q&A или в разработку :) А это без бэкапа проще делать.
А зачем, в нормальных условиях, делать копию продуктива? Да и с точки зрения секьюрити не совсем хорошая идея иметь дублированные продуктивные данные ;)


Когда размер продуктива считается уже сотнями гигов, то копирование продуктива в тест уже с дури-то не сделаешь. С бэкапа поднять получается гораздо проще.

Проще всего в таком случае гетерогенное копирование. Со штатной сменой сида :)
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2010, 05:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
avlag написал:
Проще всего в таком случае гетерогенное копирование. Со штатной сменой сида :)

Гомо или гетеро :) - это уже вопрос второй, смотря на какой платформе копия поднимается. Гомо, таки, проще. ИМХО :) Можно экспорт/импорт не делать.
avlag написал:
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.

Ну не знаю. На моей памяти две последних попытки копирования манданта не очень-то больших баз - 200 и 260 гиг всего. Там системы были старые, 4.6 и 4.7 соответственно. Это значит, что объем собственно содержимого манданта не сильно от объема базы отличался.
Первую удалось скопировать, но процесс шел недели две. Вторая за две недели не успела, а там уже дольше ждать было невозможно. Ведь в этот момент в целевой системе работать невозможно. Ну на, такие сроки. С бэкапа поднять быстрее по-любому. С базами большего размера мы это теперь даже и не пытаемся.

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2010, 06:53 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, июл 24 2007, 14:52
Сообщения: 603
Откуда: Казахстан
Пол: Мужской
кто нибудь использует реально возможности дисковых хранилищ по созданию снапшотов разделов?

кстати, как другие базы (кроме оракла) в этом случае, поднимаются?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2010, 14:32 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 07 2007, 15:58
Сообщения: 295
Откуда: UA
Пол: Мужской
Ludens написал:
кто нибудь использует реально возможности дисковых хранилищ по созданию снапшотов разделов?

кстати, как другие базы (кроме оракла) в этом случае, поднимаются?


На HP XP и EVA эти штуки работают и с Oracle и с MS SQL.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 10 2010, 19:25 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, сен 01 2008, 14:48
Сообщения: 12
shooroop написал(а):
Как оказалось у аутсорсера бекапы были битые. Они объяснили тем, что на DB2 нет он-лайн проверки бекапа на правильность

В топку таких аутсорсеров. Куда они бекапы-то делали ?

Для проверки валидности бекап-файла в DB2 используется команда db2ckbkp
Если бекап делается на TSM, то в команде db2adutl есть опция проверки бекапов VERIFY
Правда, если использовать TDP+TSM, то тогда придется выгружать бекап в файл (TDP не умеет чекать бекапы) и потом уже db2ckbkp

Чем закончилось, если не секрет ? Базу восcтановили ?

shooroop написал(а):
На основании этого они рекомендовали нам перейти на Оракл, но обслуживание будет стоить дороже.
Это правда или нам "слепили отмазку"?

"На основании этого", я бы рекомендовал послать такого аутсорсера лесом .... пока не поздно.
Жесть какая - аутсорсер без клиентских бекапов.
Это у нас тут в РФ SLAем никого не напугаешь, а вот "за бугром" для такого "аутсорсера" это бы вылилось в очень некислые штрафы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 10 2010, 23:46 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
adem написал(а):
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.

Ну не знаю. На моей памяти две последних попытки копирования манданта не очень-то больших баз - 200 и 260 гиг всего. Там системы были старые, 4.6 и 4.7 соответственно. Это значит, что объем собственно содержимого манданта не сильно от объема базы отличался.
Первую удалось скопировать, но процесс шел недели две. Вторая за две недели не успела, а там уже дольше ждать было невозможно. Ведь в этот момент в целевой системе работать невозможно. Ну на, такие сроки. С бэкапа поднять быстрее по-любому. С базами большего размера мы это теперь даже и не пытаемся.[/quote]

2 НЕДЕЛИ? 200 гигов? так не бывает.... - ну пара дней - это еще понять можно да и то с трудом если честно. Экспорт манданта максимум сутки на таких объемах да и то это с очень медленными дисками....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 11 2010, 16:04 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 10:40
Сообщения: 459
Svetlana написал(а):
adem написал(а):
Да и экспорт/импорт манданта никто не отменял. Всяко проще, чем с бэкапом возиться.
Ну не знаю. На моей памяти две последних попытки копирования манданта не очень-то больших баз - 200 и 260 гиг всего. Там системы были старые, 4.6 и 4.7 соответственно. Это значит, что объем собственно содержимого манданта не сильно от объема базы отличался.
Первую удалось скопировать, но процесс шел недели две. Вторая за две недели не успела, а там уже дольше ждать было невозможно. Ведь в этот момент в целевой системе работать невозможно. Ну на, такие сроки. С бэкапа поднять быстрее по-любому. С базами большего размера мы это теперь даже и не пытаемся.


2 НЕДЕЛИ? 200 гигов? так не бывает.... - ну пара дней - это еще понять можно да и то с трудом если честно. Экспорт манданта максимум сутки на таких объемах да и то это с очень медленными дисками....


Это наверно если размер экспорта получился 200ГБ, правда все равно долго.
На базах от терабайта копии мандантов уже работают неприлично долго, что экспорт/импорт, что SCC9, хоть как параллель, все равно долго, а еще частенько на чем то споткнется... поэтому восстановление из бэкапа либо онлайн копия бртулзами самое оно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 11 2010, 16:31 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 10:40
Сообщения: 459
Ludens написал:
кто нибудь использует реально возможности дисковых хранилищ по созданию снапшотов разделов?

кстати, как другие базы (кроме оракла) в этом случае, поднимаются?

по рассказам коллег, знаю работает такое на фуджиках, бд - оракл, сам не использовал, поэтому деталей не знаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 12 2010, 15:15 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2010, 15:21
Сообщения: 30
mitek написал(а):
Чем закончилось, если не секрет ? Базу восcтановили ?


Восстановили 2 битые таблицы USR12 и USH12 из системы DEV.
В бекапах таблицы битые оказались.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 17 2010, 01:18 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 02 2010, 21:44
Сообщения: 55
Откуда: Würzburg
Пол: Мужской
Из зарубежного опыта: я сейчас у одного крупного аутсоусера в проекте, так коллеги рассказали актуальный случай, что новый клиент хочет DB2, а не хочет Oracle, потому что в DB2 есть функция компримирования данных, которая позволяет экономить место на дисковом пространстве. Однако в Oracle 11G тоже имеется данная фича (как и несколько других нововведений), но о ней, видимо, клиенту этому не рассказали.

Это я к тому, что объективный совет будет Вам трудно получить, скорее необходимо исходить из собственных соображений, таких как планируемые задачи, стоимость обслуживания, наличие специалистов, и т.д.

_________________
"Нам это только давай, если, конечно, красивая женщина." М.Ж.

MFG
Valdis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 17 2010, 13:36 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 11 2008, 09:41
Сообщения: 340
Пол: Мужской
Цитата:
функция компримирования данных

В смысле компрессирования?
Есть такое в Oracle 11g, говорят не плохо работает. Просто САП очередной раз поцапался с Ораклом вот и продвигают ДБ2, не скуль же им продвигать. Я например слабо себе представляю скульную базу в 5 терр. :P

_________________
SAP Basis, SAP Security Audit/Pentest, РФ, Москва


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 17 2010, 15:14 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 02 2010, 21:44
Сообщения: 55
Откуда: Würzburg
Пол: Мужской
ZeUsM написал:
Цитата:
функция компримирования данных

В смысле компрессирования?
Есть такое в Oracle 11g, говорят не плохо работает. Просто САП очередной раз поцапался с Ораклом вот и продвигают ДБ2, не скуль же им продвигать. Я например слабо себе представляю скульную базу в 5 терр. :P


Всмысле - сжатия.
На одной линии протестированно, пока - работает.

Возможно ещё один плюс для больших баз данных (> 1TB) в пользу Oracle - возможность, в случае необходимости, быстрого переноса базы данных между платформами с помощью O2O и tripple-O.

_________________
"Нам это только давай, если, конечно, красивая женщина." М.Ж.

MFG
Valdis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Чт, дек 02 2010, 23:04 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, окт 06 2009, 12:46
Сообщения: 3
Valdis написал:
Из зарубежного опыта: я сейчас у одного крупного аутсоусера в проекте, так коллеги рассказали актуальный случай, что новый клиент хочет DB2, а не хочет Oracle, потому что в DB2 есть функция компримирования данных, которая позволяет экономить место на дисковом пространстве. Однако в Oracle 11G тоже имеется данная фича (как и несколько других нововведений), но о ней, видимо, клиенту этому не рассказали.

Это я к тому, что объективный совет будет Вам трудно получить, скорее необходимо исходить из собственных соображений, таких как планируемые задачи, стоимость обслуживания, наличие специалистов, и т.д.


в DB2 комрессия действительно очень помогает. у одного клиента базу с 6 ТБ ужали до 3х. Но комперссия рулит только в последней версии 9.7 потому как там есть index compression. в оракле тоже используется но я бы сказал для несколько иных целей. в DB2 комрессию рассматривают как данность, ее включают чуть ли не на этапе блюпринта и дла очень большого кол-ва таблиц/индексов. а в Оракле ее рекомендуют использовать только когда есть какие=то определенные проблемы которые можно этой компрессий решить. например индекс там сжать чтобы места в буфере не занимал. хотя за 11ю версию сказать точно не могу ибо с ней не работал еще.

alex2808 написал(а):
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?


вы кстати разграничивайте дб2. они же разные бывают :) по классификации САП: DB2 это DB2 под Z/OS, DB4 это DB2 под OS400 и DB6 - DB2 под LUW(Linux, Unix, Windows). вот если вам рекомендуют DB6 то я SAP прекрасно понимаю ибо "некоторые разногласия с ораклом" :) и плюс САП работает в очень тесной связке с девелоперами DB2 LUW. этой связке пророчат большое будущее да и поддержка там на очень хорошем уровне.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пт, янв 07 2011, 12:57 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, июл 03 2009, 15:04
Сообщения: 28
+1 За Oracle. 14 Тб - полет нормальный.
MS Sql Для небольших баз, имхо.
DB2 вроде тоже неплох, однако компетентных специалистов на него найти очень сложно. Год назад думали о переходе с Oracle 9 на DB6 в результате не нашли специалистов и перешли на Oracle 10.2.0.4.
По поводу компрессии: в оракле тоже есть сжатие и в 10 ке и в 11, разница в том, что 11 версия поддерживает сжатие данных "на лету", а 10ка только при потоковом вводе. Плюс к этому 11 поддерживает несколько уровней компрессии, правда за отдельную плату.
А рекомендации DB2 в основном политические, поссорились они с сапом...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB