Текущее время: Пт, июл 18 2025, 18:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 20 2010, 20:13 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Ну дык я как раз и не пионер 8)
И вообще, дружище, вы его с мое поразгружали бы сперва, прежде чем людей в село посылать :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 21 2010, 11:36 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:27
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Если в вашем понимании работа на результат (людям дали премии, оплачивают в двойном размере выходные, повысили з.п.) есть разгрузка навоза, то идите работать в село за идею, пока не остыл...)

грустно что премии дали не за отличный результат, а за то, чтобы оставшиеся не свалили.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 21 2010, 16:17 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, сен 11 2008, 13:51
Сообщения: 38
Откуда: Москва
Пол: Мужской
zSEA написал:
грустно что премии дали не за отличный результат, а за то, чтобы оставшиеся не свалили.

Самое интересное, что дали премии за все, что обещало прошлое руководство, которое только обещало и не давало. Так сказать, сдержаны все обещания. Т.е. прямой связи чтобы не свалили - тут нет. Есть конструктив. То, что сами обещали - выполнили. За дополнительные работы, которые дали нормальный и оцененный результат тоже все дали. Так что зря Вы так.

Про пионеров. Самая лучшая мотивация - это мотивация деньгами. Если человек только умеет навоз разгружать - то денег он будет получать минимум или вообще ничего не получит, если он умеет работать головой (сопровождение SAP это подразумевает) и напрягаться, когда этого порой не хочется, то он получит и лояльность руководства (можно мне домой пораньше/в банк/задержаться в военкомате/машку за ляжку...) и по результатам аттестации, доказав свои достижения, получит прибавку к пенсии. Мы тут не навоз разгружаем, а пытаемся собрать воедино и привести в божеский вид то, что осталось от прошлой команды. Работы хватит всем. Несколько примеров:
- в User-Exit прописывались логины сотрудников, которые могли выполнять те или иные действия. У нас что, объекты полномочий в SAP отменили? Такие места НИКОГДА не найдешь через SU53;
- закладываются в логике на код завода... если заканчивается на "3", то можно то-то... а если кодировки не хватит, или введут похожий завод, где д.б. та же логика, но заканчивается на "4" переписываем все U-E сначала. Модификационная константа завода не существует?;
- пишет код ABAP консультант, который не понимает, что такое индекс в таблице, что объем памяти на SAP серверах имеет конечное значение, не прогнозирует, что через год количество данных и количество пользовательских запросов вырастет в несколько раз.

Это нормально? Бред. Я очень рад, что подобные люди из компании ушли. Вот именно они и попали бы под сокращение. Пусть работают в селе, горе-консультанты. Самое интересное уходили с такими нимбами над головами, что аж глаза резало. Удачи ITC с этим контингентом :). Я благодарен этой конторе, что она вытянула много нимбоносцев. Жаль, что некоторые реально грамотные люди ушли, но это их выбор.
В свою бытность, работая в Евросети (да, я сетянин) Женя Чичваркин не смотря на звания, заслуги перед отечеством, если товар не лежал на полках как положено (это напрямую влияет на динамику продаж) отправлял руководителя сектора (аналог начальник отдела) в поле, на точку старшим продавцом на месяц работать. Учить своих подчиненных как товар на точке надо раскладывать. Без сохранения з/п. Или гонял его по коридору размахивая желтым членом. Но эта медаль имеет и другую сторону. Если человек реально пахал и приносил пользу компании - то и компенсировали ему в деньгах соответственно. Были и конкурсы (квартира за высокие продажи, машины и т.д.) Работать было интересно, и просто, все направлено на контроль и оптимизацию. Если твой руководитель не решал вопрос - то можно было обратиться выше и придти, если ничего не получается к самому Жене, рассказать, что твой начальник - му**к. Если реально му**к - его могли или понизить или уволить. Если не му**к, то понижали или увольняли тебя. Думай, что говоришь.

_________________
Лучше враждовать с умным, чем дружить с дураком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 21 2010, 21:25 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Слишком много пафосных фраз. Обратите внимание на теги еще раз.
А тема, собственно, была почему нормальные специалисты (речь идет о реальных людях, моих бывших коллегах), уволившиеся по собственному желанию, так и не дождались всех этих благ за свою работу? Зато попали под ваше объёмное высказывание "балласт" и еще ряд схожих. Или вы доктор саповских наук, чтобы так легко и непринужденно вешать ярлыки и оценивать способности?

И по поводу пионеров. Вы ведете себя именно как они - вы яростно доказываете, что существуют только два цвета - черный и белый. Полутона же не существуют и они вымысел и ересь.

PS И еще. Я понимаю, что вы руководствуетесь лозунгом "Шутка, повторенная дважды, становится вдвойне смешней" (про навоз и село). Но уверяю вас - это не так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 21 2010, 22:01 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, сен 11 2008, 13:51
Сообщения: 38
Откуда: Москва
Пол: Мужской
John Doe написал:
Слишком много пафосных фраз. Обратите внимание на теги еще раз.
А тема, собственно, была почему нормальные специалисты (речь идет о реальных людях, моих бывших коллегах), уволившиеся по собственному желанию, так и не дождались всех этих благ за свою работу? Зато попали под ваше объёмное высказывание "балласт" и еще ряд схожих. Или вы доктор саповских наук, чтобы так легко и непринужденно вешать ярлыки и оценивать способности?

И по поводу пионеров. Вы ведете себя именно как они - вы яростно доказываете, что существуют только два цвета - черный и белый. Полутона же не существуют и они вымысел и ересь.

PS И еще. Я понимаю, что вы руководствуетесь лозунгом "Шутка, повторенная дважды, становится вдвойне смешней" (про навоз и село). Но уверяю вас - это не так.


Никакого пафоса. От черного надо идти к белому и серое это промежуточная станция. Те, кто дошел до серого и остался на этом полустанке - балласт, без которого поезд должен двигаться дальше. Вы ведь в сервис автомобиль везете чтобы исправили крыло, а не заделали дыру жевательной резинкой. Я не претендую на Бога сап, но на хорошего специалиста тяну. С моей колокольни перечисленные ошибки - это очень низкое качество работы. Те, для кого это норма и меняться нет желания/сил и т.д. тот самый балласт. Любому работодателю интересны профессионалы, а не с серединки по половинке.
Почему не дождались, тут, думаю надо рассматривать каждый случай отдельно. более корректно будет задать это вопрос прошлому руководству.
Про шутки. Нет. Не правы. Оперировал фразами.

_________________
Лучше враждовать с умным, чем дружить с дураком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 08:55 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 13:04
Сообщения: 483
Откуда: Омск
Пол: Мужской
zakuska2001 написал:
В свою бытность, работая в Евросети (да, я сетянин) Женя Чичваркин не смотря на звания, заслуги перед отечеством, если товар не лежал на полках как положено (это напрямую влияет на динамику продаж) отправлял руководителя сектора (аналог начальник отдела) в поле, на точку старшим продавцом на месяц работать. Учить своих подчиненных как товар на точке надо раскладывать. Без сохранения з/п. Или гонял его по коридору размахивая желтым членом.
Вы тоже собираетесь мотивировать сотрудников фаллическими символами? :lol:

_________________
Lingua latina non verpa cania est.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 09:16 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, сен 11 2008, 13:51
Сообщения: 38
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Вы бы цитировали всю фразу. Из нее понятно, что был и кнут и пряник.

_________________
Лучше враждовать с умным, чем дружить с дураком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 11:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:27
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Пол: Мужской
zakuska2001 написал:
Вы бы цитировали всю фразу. Из нее понятно, что был и кнут и пряник.

Цитата:
Или гонял его по коридору размахивая желтым членом.
- Это был и кнут и пряник)))) в одном, так сказать, лице)))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 11:46 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июл 31 2008, 17:03
Сообщения: 10
Да, если в сети было так хорошо остается только 1 вопрос - чего ж Вы ушли то? :)

Про хардкод и полномочия соглашусь, разработки часто были на коленке, без тестирований, без грамотного ТЗ, CR и тд и тп. Короче часто функционал писался под срок и это было важнейшим критерием, на все остальное забивали - хорошо, если начало что то меняться.

А про обещания скажу что было их много очень за 3+ года и далеко не все выполнялось, но тут речь про новое руководство - вот кстати не понимаю, это в Вашем понимании когда Агапкин директором стал или что? Чего за начало благоденствия в ЭД то принимать?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 12:01 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 20 2007, 10:00
Сообщения: 90
Откуда: Moscow
flatline написал(а):
Да, если в сети было так хорошо остается только 1 вопрос - чего ж Вы ушли то? :)
?


Так только Чичваркин, похоже умел со стимулирующим аксессуаром обращаться, вот народ и ушел. Вообще консы выбирают работу по одиночке, те кто ходит массами обычно либо с проектом, либо не уверенны в самостоятельной работе на рынке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 12:03 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, ноя 22 2010, 11:50
Сообщения: 2
flatline написал(а):
Да, если в сети было так хорошо остается только 1 вопрос - чего ж Вы ушли то? :)

Доносить и одно место лизать больше некому стало, Чичваркину же дело шьют))))))
Парню пришлось искать новую цель)))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 12:03 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 24 2004, 16:05
Сообщения: 61
Кстати, Чичваркин человек, конечно, неоднозначный. Но умению проникать в суть вещей, не вестись на blah-blah-blah руководителя любого уровня, способности внимательно и серьезно выслушать любого сотрудника, хоть стажера вчера принятого на работу могли бы поучиться многие топ-менеджеры российских компаний, уж не говорю про просто менеджеров.

А то может сложиться впечатление, что он только и способен, что с фаллоимитатором по корридорам бегать, да руководителей секторов в магазины ссылать :D

_________________
Kind regards, K.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 12:15 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, сен 11 2008, 13:51
Сообщения: 38
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Tryxter написал(а):
flatline написал(а):
Да, если в сети было так хорошо остается только 1 вопрос - чего ж Вы ушли то? :)

Доносить и одно место лизать больше некому стало, Чичваркину же дело шьют))))))
Парню пришлось искать новую цель)))

Поучись разговаривать, мальчик. Тебе с твои высказываниями и обидами на жизнь успокоительного попить надо. Приходи, выпишу тебе Новопассита.

_________________
Лучше враждовать с умным, чем дружить с дураком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 12:15 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, сен 11 2008, 13:51
Сообщения: 38
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Tryxter написал(а):
flatline написал(а):
Да, если в сети было так хорошо остается только 1 вопрос - чего ж Вы ушли то? :)

Доносить и одно место лизать больше некому стало, Чичваркину же дело шьют))))))
Парню пришлось искать новую цель)))

Поучись разговаривать, мальчик. Тебе с твои высказываниями и обидами на жизнь успокоительного попить надо. Приходи, выпишу тебе Новопассита.

_________________
Лучше враждовать с умным, чем дружить с дураком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 22 2010, 12:26 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, сен 11 2008, 13:51
Сообщения: 38
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flatline написал(а):
Да, если в сети было так хорошо остается только 1 вопрос - чего ж Вы ушли то? :)

Про хардкод и полномочия соглашусь, разработки часто были на коленке, без тестирований, без грамотного ТЗ, CR и тд и тп. Короче часто функционал писался под срок и это было важнейшим критерием, на все остальное забивали - хорошо, если начало что то меняться.

А про обещания скажу что было их много очень за 3+ года и далеко не все выполнялось, но тут речь про новое руководство - вот кстати не понимаю, это в Вашем понимании когда Агапкин директором стал или что? Чего за начало благоденствия в ЭД то принимать?

Ушли командой, потому как работу время от времени необходимо менять. В Сетке эксплуатация, функционал был полностью оптимизирован. Нужна новая, невозделанная полянка, коей на текущий момент является ЭД.
Про благоденствие скажу с приходом Андрея многое стало меняться в лучшую сторону, но самый главным явилось то, что компания из каменного состояния перешла га новый виток развития и не замыкается только на ФСК. Реально много проектов, интересных, бабловых. Люди, кто хотел расти и развиваться, из эксплуатации начали работать на этих проектах.

_________________
Лучше враждовать с умным, чем дружить с дураком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB