Текущее время: Сб, июл 19 2025, 00:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2005, 13:26 
Гость
Igr написал(а):
VitalyM написал(а):
:lol: :cry: :lol: :cry: В общем ясно...


Да я читал про Самсунг и Эфес. Понятно, что будет человеку хорошо или плохо в компании с другим менталитетом зависит от самого человека. А мне вот интересно насколько реально у иностранцев другой подход к оценки способностей работника и будет ли от этого хорошо или плохо ему? :roll: Ведь всегда можно найти нужную зарплату если пускать в дело все средства, но не всегда потом тебе адекватно будут повышать твою ЗП или еще какие блага для тебя создавать.


Западные компании в подавляющем большинстве соблюдают ТК РФ, предлагают неплохой соц.пакет(медстаховка уж будет точно, часто и для семьи). А вот насчет оценки способностей и повышением ЗП, с этим у многих туговато, дольше и сложнее процесс происходит.


А какие методики обычно у них применяются? Тестирование? Прослушал курс - увеличили зарплату? Поговорил с директором(сходил на рыбалку) - получил премию!? Ну это я так... :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2005, 13:30 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Два случая из жизни


Ээээххххх расссссея :(

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2005, 13:33 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
VitalyM написал(а):
А какие методики обычно у них применяются? Тестирование? Прослушал курс - увеличили зарплату? Поговорил с директором(сходил на рыбалку) - получил премию!? Ну это я так... :)

Лучше снять вечеринку, а потом послать начальнику :lol: Будет как в рекламе: машина, кабинет... Главное, чтоб во время съемки не прибили :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2005, 13:41 
Гость
VitalyM написал(а):
А какие методики обычно у них применяются? Тестирование? Прослушал курс - увеличили зарплату? Поговорил с директором(сходил на рыбалку) - получил премию!? Ну это я так... :)


Поработал некоторое (довольно приличное время), прослушал курс, поработал, прошел тестирование, прошел собеседование, прошел аттестацию, решили - занимаемой должности соответствуешь, молодец. Поработал еще год, прослушал еще курс, прошел аттестацию, решили - в должности повысить со следующего полугодия(это если повезет). Вот примерно в таком темпе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2005, 14:08 
Гость
Да... там где все белое, там и спрашивают как с белого человека, а вот доказать, что ты такой же белый не так-то просто, вон в Америке даже война гражданская была... :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2005, 14:53 
Гость
Jedi написал(а):
Работать в западной компании на порядок лучше, чем в россиянской. Есть только одно исключение - работать в российской компании лучше чем в западной если вы ее совладелец или на худой конец директор.


Подписываюсь. Да и люди в большинстве своем гораздо более приятные. Даже если полные бездельники :)))

Проблема медленного роста в западных компаниях а) решается сменой компании (на другую западную, естественно)

б) только кажется проблемой, т.к. российские компании сотрудник меняет чаще, чем успевает заметить, что его рост замедлился ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 29 2005, 12:03 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 14 2005, 13:55
Сообщения: 181
Откуда: Moscow
a6 написал(а):
Jedi написал(а):
Работать в западной компании на порядок лучше, чем в россиянской. Есть только одно исключение - работать в российской компании лучше чем в западной если вы ее совладелец или на худой конец директор.


Подписываюсь. Да и люди в большинстве своем гораздо более приятные. Даже если полные бездельники :)))

Проблема медленного роста в западных компаниях а) решается сменой компании (на другую западную, естественно)

б) только кажется проблемой, т.к. российские компании сотрудник меняет чаще, чем успевает заметить, что его рост замедлился ;)




Абсолютно согласен с утверждением A)...(Подтверждаю личным опытом) Про B) ничего сказать не могу, так как в российской компании проработал всего ничего и то, сразу после универа.

_________________
SAP is a diagnosis...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 08:30 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 06 2004, 09:51
Сообщения: 532
В российских компаниях допускаются вещи, глубоко меня шокировавшие (сам до этого работал в западной компании):
1. Директор матом кроет начальника отдела в присутствии его подчиненных
2. Слабый контроль деятельности сотрудников. Человек может полгода ничем не заниматься на рабочем месте и получать зп вместе со всеми
3. Повышение зп делается с видом огромного одолжения сотруднику
4. Зачастую инструментом повышения себе зп является заявление об уходе
5. Сотрудника могут легко вызвать с отпуска, заставить за бесплатно отпахать в выходные, рвать его заявление об уходе и т.д.
6. Вместо материального поощрения используются всевозможные басни про корпоративный дух, стремление к профессионализму, бесценный приобретаемый в этой компании опыт и т.д.
7. Постоянное стремление экономить на сотрудниках
8. Жуткая бюрократия, все решения принимает один человек, никакого делегирования полномочий в решении хоть сколько либо важных вопросов
И такая картина наблюдается в большинстве российских компашек


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 10:04 
Гость
to Вова


Интересно ты про конкретную компанию говоришь или про несколько сразу?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: для Вовы
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 11:24 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 02 2004, 14:22
Сообщения: 63
Я не обобщал бы про российские компании, есть и порядочные...
А на моей памяти есть еще и западные компании, руководители которых являются непорядочными и безответственными людьми. Причем, сами они иностранцы... Так что не надо сильно грязью поливать наших, а на западные компании просто молиться! Объективнее надо быть...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 12:12 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 06 2004, 09:51
Сообщения: 532
VitalyM написал(а):
to Вова


Интересно ты про конкретную компанию говоришь или про несколько сразу?

я обобщенно говорю, но опираюсь на свой опыт и опыт моих знакомых в сотрудничестве с российскими компаниями. Есть везде исключения из правил, но в целом, если объективно, в западной компании себя все же чувствуешь цивилизованным человеком, защищенным от произвола, личностью в конце концов, а не негром на плантации у горстки нуворишей.
Может конечно российские конторы еще просто не доросли до этого, но помоему менталитет не исправить совковый. Это относится и к бесконечному "блату", родственным связям, пальцезагибаниям у "ветеранов конторы", уравниловке, можно долго в общем перечислять


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 12:35 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2005, 22:07
Сообщения: 34
aaaaa


Последний раз редактировалось zerlging Пн, авг 01 2005, 12:38, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 12:37 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2005, 22:07
Сообщения: 34
вова написал(а):
В российских компаниях допускаются вещи, глубоко меня шокировавшие (сам до этого работал в западной компании):
1. Директор матом кроет начальника отдела в присутствии его подчиненных


Увы, но правда. Знаю по другим компанием, не ERP, но это типично.
Между прочим, тот же устав Российской Армии ЗАПРЕЩАЕТ одному офицеру ругать другого в присутствии солдат, так как это подрывает авторитет всего офицерского состава. Но наши барчукам это до фени.

вова написал(а):
3. Повышение зп делается с видом огромного одолжения сотруднику


Причем после многократного обращения к начальству, которое внезапно теряет слух...
вова написал(а):
6. Вместо материального поощрения используются всевозможные басни про корпоративный дух, стремление к профессионализму, бесценный приобретаемый в этой компании опыт и т.д.

Ну это пошло со времен Макдональдса. Менеджеров забегаловки специально учат, как сосдавать атмосферу рабочей команды, вместо повышения зарплаты.

Добавлю еще один:
Постоянно выплачивают лишь часть зарплаты, а когда долгов наберется очень много, то ими просто шантажируют. Типа, хочешь - уходи, тогда ничего не получишь.
Я один раз плюнул и ушел, сумма была не очень большая, около 400 баксов, но дело было 5 лет назад, плюс я был студентом, так что было чувствительно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: не согласен...
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 12:41 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 02 2004, 14:22
Сообщения: 63
Я, видимо, буду одним из немногих защитников наших...
Однако...
и в западных конторах есть блат, набирали СВОИХ людей, набирают и будут набирать и это факт, только для менеджеров европейцев своих брать не с руки, свои в европе работают... А если ты работаешь давно в компании и себя зарекомендовал - то твое мнение будут слушать и брать во внимание гораздо чаще, чем мнение новечка и это на мой взглад нормально... А загибание пальцов - это очень индивидуально. Разница между нашими и не нашими ТОЛЬКО в том насколько крупные компании. Если компания западная и работает в России - это по определению фирма не маленькая - отсюда культура, налаженые БП внутри фирмы, структурированность управления. Если российская фирма является тоже не маленькой, она будет обладать теме же приятными Вам качествами + конечно российский менталитет... Но кто сказал что он хуже европейского? Мы с Вами русские или россияне, кому как нравится. Весовые категории разные, вот и все...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2005, 12:58 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Я бы сказала, маразма хватает везде, но Трудовой Кодекс больше соблюдается в иностранных компаниях.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB