Ну вот буквально только что мне звонило одно уважаемое нероссийское агентство и предложило проект с такими условиями в одной уважаемой стране (и я даже догадываюсь на каком уважаемом клиенте). Нет, оно не говорило, что так у всех, естественно. Но вот просто предложили.
Я отказалась, объяснив причины и сказав, что при оформлении ворк пермита - была бы рада, равно как и удалёнке на этом же клиенте.

В той компании БВ тоже искали; мы два собеседования удачно провели по телефону и скайпу, ворк пермит предлагали. Но когда я им на третьем сказала, сколько я хочу, они погрустнели как-то и всё сошло на нет. А я попросила очень скромно, меньше, чем у меня было, когда я последний раз в штате в России работала.

Вопрос именно в том, почему это происходит у SAP-ёров и как часто. Мы не самые бедные в стране, мягко говоря, и многие неудобства можем нивелировать заработками. А подобный риск может привести к тому, что о лыхаж в Австрии придётся забыть.

типишно, типишно разаабловались, панимашь, вчерась только по елкам лазали да с медведм водку пили, а нонеча денех требують, да и пермитов ищо до кучи... Утрирую, конечно, но в общем и целом бывают такие настроения у наших западных партнеров.

Многие. Но далеко не все. А бытие определяет сознание, как утверждал некто Маркс, каковое, как ты верно заметила, в общем и среднем у саперов выше в нашей стране, и сознание со времен к бытию подтягивается (не у всех, правда, кто-то до сих пор не закопал топор холодной войны ). Что, домноженное на относительную универсальность саповской квалификации и возведенное в степень знания языка, рисует заманчивую перспективу уже куда-нибудь свалить и избавить свою душу и тело от созерцания особо доставляющих местных реалий (вроде попов на новых мерседесах и директоров школ, нежно воркующих о добровольной материальной помощи учебному заведению, при синие мигалки просто молчу). Несомненно - в точке назначения тоже полно приятных моментов, но как утверждают подлые ренегаты и изменники родины (а собственные глаза и уши с ними вынужденно соглашаются во время отпускных вылазок в Европу/Штаты/Австралию ) - все не так печально и жить можно лучше, чем тут, инфа 100%, можно хотя бы попробовать. Как-то так. Реальная причина исхода где-то рядом.

Все имхо.

Да. Это про меня!
После нескольких проектов и длительных командировок за пределами России я топор не только не закопал, но и хорошенько заточил!

Из моего опыта, моих знакомых и знакомых моих знакомых такого никогда не было, вообще ни разу не проскакивало в разговорах даже как гипотетитеческий вариант. Даже не знаю кто согласится бы поехать/остаться нелегально... Тут я с Вами согласна, меня бы это тоже поразило и удивило. Я уже после получения визы еще очень долго думала, ехать или не ехать. Но даже те мои знакомые кто уже все давно решил, а визы пока не было, ждали и искали визу/пемит (тут не только про Британию, про ЕС тоже) и рано или поздно находили. Так что невозможного ничего нет - как там "ищите и обрящите" или что-то в этом духе ))

В плане зарплатных ожиданий с обеих сторон: если встретили такую контору, которая пытается "сбить" с желаемой суммы, то посылайте. Компаний довольно многих разных, и разбег вознаграждений существенный. Если попадаются, которые ищут подешевле, то просто продолжайте поиски и рано или поздно найдете нормальную. Агентам поменьше верьте.

-TT-, Delicia
Есть, на мой взгляд, два глобальных пути эмиграции: уехать специалистом с профессией (пусть обходными путями с учёбой, национальностью и т.п.) или именно "свалить, роняя тапки", с риском потерять то, что уже имеешь. Вот такой, с работой по турвизе - это второй.
Я примерно понимаю, в какой ситуации нужно оказаться, чтобы на такое согласиться, но это явно не ситуация успешного IT-специалиста, с ипотекой, содержащего детей и родителей. Ещё бы горничными с грузчиками устраивались, крича об ужасах "крававай гэбни" (а мотив, похоже, именно что "ср..ная р..шка катится в ср..ное г..но")
Интересно было бы послушать мнения уехавших так. Пусть под новым ником и из-под анонимайзера.

LadyWind
У меня таких знакомых нет. Есть только работающие по удаленке на Штаты из России и выежающие туда на месяц-два в командировки, но там тур- и бизнес виза как два в одном идет. Еще один знакомый там фрилансил одно время - не помню сколько, но меньше чем полгода, сомневаюсь что с пермитом, но точно не знаю. Про Европу такого не слышала. Сама бы не рискнула. Вообще "валить, роняя тапки" это точно не про наших саперов, которым есть что терять, и уж тем более с ипотекой. Я даже когда Tier1 был нормальный, но до конца еще не выплатила свою, не рискнула... Про нелегальные и им подобные способы просто молчу - до сих пор офигеваю, как мне, уважающему себя специалисту, вроде неглупые (свиду, пока рот не откроют) люди "советуют" фиктивный брак с испанцем . Или еще лучше - даже не фиктивный, а просто по расчету - то есть жить с ним, спать с ним и пофигу что за испанец - лишь бы бумаги были в порядке, тьфу По-моему это элементарное неуважение.

С учебой почему проще - потому что на поиски работы студентами проще смотрят, а вот случай был туристке закрыли въезд в Шенген только за то, что во время поездки просто ходила по собеседованиям, уж не знаю как докопались. Почему студентам проще - ну, во-первых, работа как типа логическое продолжение - поучился захотел остаться, и во-вторых, среднестатистический студент вливает в экономику страны гораздо больше бабла за время своей учебы, чем среднестатистический турист за время отпуска (именно среднестатистический - олигархи в куршевелях не в счет). Ну по крайней мере в Испании так. В Штатах слышала сложнее сменить учебную визу на рабочую, и если выяснят реальные намерения "учебы", то могут и депортировать.

Вообще грустно мне от всего от этого. Я конечно соблюдаю пункт правил форума об избежании расизма-национализма, но меня уже реально зло берет, когда некоторые ничего собой не представляющие граждане ничего собой не представляющих стран Восточной Европы имеют все права на работу в других странах ЕС, только потому что сами в ЕС, а наши, которые отнюдь ничем не тупее и гораздо трудолюбивее, вынуждены придумывать как извратиться чтобы устроиться там на работу. Еще сильнее это усугубляется если ты женского пола - см.выше. Когда вокруг туева куча русских девок, вцепившихся в мужиков мертвой хваткой ради жизни в Испании/ЕС, то уже и к тебе соответствующее отношение – подозревают во всех смертных грехах и «на холодную воду дуют». Бесит. Помнится, была в российском консульстве здесь недавно – нужно было заверить перевод одного документа. Консул спрашивает: зачем он тебе? Отвечаю: для разрешения на работу. Дал понять, что я на его практике за последнее время единственная «кто не ищет легких путей» (до меня вся очередь состояла в основном из разрешений на брак, и в основном возрастные мезальянсы). И именно потому что полно таких, готовых на что угодно – мизерная з/п, брак ради гражданства, нелегальное пребывание итп – то и highly skilled в том числе уже ни во что не ставятся. Была единственная страна в Европе – UK, где у highly skilled был реальный шанс, и то там лавочку прикрыли. Австрия вроде еще осталась, то там дойч. Если он тебя не напрягает, можешь попробовать.

Они всё-таки работают. Меня куда больше бесит одна всем известная группа лиц, которая, имея гражданство любой страны ЕС (как правило это как раз Восточная Европа), сидит на пособиях (ну и традиционных способах "дохода", конечно) и катается на выходные в ту же Данию. Приезжают, просят "приютить" в пятницу вечером, после закрытия учреждений, им предоставляют жильё и питание, т.к. по закону нельзя выгнать, пока прошение не рассмотрели - до утра понедельника. Утром в понедельник они получают отказ, т.к. они граждане ЕС, в пятницу всё повторяется. И никаких санкций! Многие россияне в глубинке о таком и не мечтают...

тут полный микс непонятно за что привилегий, гражданин ЕС может поехать в любую страну ЕС + UK и встать там на N пособий/бенефитов, где N стремится если не к бесконечности, то к очень большому множеству. Соответственно страну они могут выбрать где этих пособий побольше и катят туда как к себе домой - их права в любой стране EC+UK полностью защищены. При этом реальный разбег возможностей - он или его/ее партнер/супруг могут и работать при этом и подобрать себе баланс между низкооблагаемым ненапряжным заработком + бенефиты. Есть официальные сайты, где они могут вбить свои доходы и им выходит список бенефитов, на которые они при этом имеют право, а платит за все средний класс из своих налогов. Я конечно понимаю, что бедным надо помогать и поддерживать, но извините когда они могут отдыхать на Канарах и снимать дорогое жилье.

PS Канары тут конечно не имеют такого ореола не-для-всех-доступного, тут и таксист из небольшого городка ездит на Канары отдыхать, но все же...

Великобритания входит в Евросоюз. Это так, для информации - если вы любите порассуждать на геополитические темы

Но не в Шенген, поэтому при разговоре о поездках куда-либо выделяют как отдельную зону.

Спасибо за поправку. Думаю многие поняли что я имела ввиду.

Да, точно. Для пущей корректности скажем EU

P.S. Ну, положим, нельзя приехать в UK и сразу получить бенефиты. Даже евросоюзовские "братья" должны какое-то время тут пожить, поработать.

всего лишь год, причем за какую зп (т.е. сколько при этом будет заплачено налогов) не важно. Не хочу показаться ярым антогонистом всех этих бенефитных тенденций, в современном мире никуда от этого не уйти, и вещь эта правильная. Просто должна быть мера. Если, например, месье (здоровый и дееспособный) снимает квартиру за N сотен фунтов в неделю, то возможно бенефиты ему нужны.

А тут спешит на помощь любимое коалиционное правительство, которое срезает бенефиты, повышает плату за обучение, банит мигрантов и вообще делает все, что только можно, чтобы пустить остров ко дну скорее.