Текущее время: Ср, дек 17 2025, 09:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 07:52 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ImpCons написал:
А не жалко времени, которое ты мог потратить например на работу :) или самообразование? Или это такой вид спорта по собеседованиям бегать? [/quote]
2-3х собеседований достаточно - это не больше 4-х часов отнимет. Ну если человек настолько увлечен работой, что каждая минута на счету - его наверно больше сам процесс работы увлекает, чем зарплата и прочие мирские блага :)
а ходить без оффера просить повышения зп - я пробовал, сказали, что повысим - и повысили! как сейчас помню на 200 долларов!! просил, конечно, больше - объяснили, это тем что, конечно хотели больше, но это стандартная политика компании, решает ген. дир, на его решение мы не можем повлиять. Политика будет пересматриваться и т.д. и т.п. Еще плели, что будет(когда опять же не уточнили) повышен грейд, от которого будет сильно зависеть бонус, я слушал и верил. А потом, когда пришел с оффером, резко это проблемы все рассосались - и предложение было уже совсем другим:)
Собеседования, кстати, открывают совершенно иную картину часто два типа впечатления после того, как через год-полтора, пошел по собеседованиям
1. Ооо - что то я засиделся в своем болоте! Считаю тут себя крутым консультантом, оказывается некоторых элементарных вещей не знаю!
2. Ого! Да я оказывается круче их руководителя отдела, сам его многому на собеседовании научил, а у себя до сих пор чуть выше стажера!
Так что при определении стоимости - собеседование, первая рекомендация!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 08:02 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
Собеседования, кстати, открывают совершенно иную картину часто два типа впечатления после того, как через год-полтора, пошел по собеседованиям
1. Ооо - что то я засиделся в своем болоте! Считаю тут себя крутым консультантом, оказывается некоторых элементарных вещей не знаю!
2. Ого! Да я оказывается круче их руководителя отдела, сам его многому на собеседовании научил, а у себя до сих пор чуть выше стажера!
Так что при определении стоимости - собеседование, первая рекомендация!
подпишусь :) Собеседование - очень ценная штука, иногда поможет понять свои слабые и сильные стороны, бесплатно и за относительно небольшое время. И не обязательно ходить по собеседованиям каждый день - может оказаться и одного достаточно

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 08:23 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
2-3х собеседований достаточно - это не больше 4-х часов отнимет. Ну если человек настолько увлечен работой, что каждая минута на счету - его наверно больше сам процесс работы увлекает, чем зарплата и прочие мирские блага :)
а ходить без оффера просить повышения зп - я пробовал, сказали, что повысим - и повысили! как сейчас помню на 200 долларов!! просил, конечно, больше - объяснили, это тем что, конечно хотели больше, но это стандартная политика компании, решает ген. дир, на его решение мы не можем повлиять. Политика будет пересматриваться и т.д. и т.п. Еще плели, что будет(когда опять же не уточнили) повышен грейд, от которого будет сильно зависеть бонус, я слушал и верил. А потом, когда пришел с оффером, резко это проблемы все рассосались - и предложение было уже совсем другим:)
Собеседования, кстати, открывают совершенно иную картину часто два типа впечатления после того, как через год-полтора, пошел по собеседованиям
1. Ооо - что то я засиделся в своем болоте! Считаю тут себя крутым консультантом, оказывается некоторых элементарных вещей не знаю!
2. Ого! Да я оказывается круче их руководителя отдела, сам его многому на собеседовании научил, а у себя до сих пор чуть выше стажера!
Так что при определении стоимости - собеседование, первая рекомендация!

Если контора на аттестации повышает значительно меньше чем та сумма на которую собеседуемый думает вырос на рынке, то согласен на собеседования сходить можно и даже нужно если повышение тебя никак не устроило, но ходить пока аттестация еще не прошла я считаю потраченным в лишних хлопотах временем. У ТС как раз такая ситуация - аттестация еще не прошла.

У каждого свой подход, например я знаю на сколько я хочу больше от своей прежней ЗП, озвучиваю тому кто может либо принять решение либо донести мои пожелания выше, если не поднимают сразу, но обещают к определенному сроку поднять, то жду этого срока, если не поднимают и к обещанному сроку, то начинаю искать работу в том числе и ходить по собеседованиям, но получив job offer и получив контр предложение от своей конторы (примерно такое же как в офере) я ни разу в своей конторе не оставался, поскольку считаю что строить взаимотношение с руководством на не выполнении ими обещаний и выбивании мной ЗП на основе предложения от других компаний не самый лучший способ дальнейшей работы в команде. Свой подход я не навязываю, но и поход по собеседованиям до того как тебе ничего еще на текущем месте не предложили считаю не лояльным к своему текущему работодателю - ты как бы заранее подозреваешь его в том что он тебе предложит заведомо более низкое повышение чем ты достоин.

Для кандидатов старший консультант и выше проще зарегистрироваться на сайтах где обитают рекрутеры и получить предложения по телефону и в почту с примерной вилкой ЗП, чем бегать на собеседование.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 08:35 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
Собеседования, кстати, открывают совершенно иную картину часто два типа впечатления после того, как через год-полтора, пошел по собеседованиям
1. Ооо - что то я засиделся в своем болоте! Считаю тут себя крутым консультантом, оказывается некоторых элементарных вещей не знаю!
...

Тут я согласен польза большая - начинаешь понимать что тебе нужно подкрутить куда направить усилия.

svorog-777 написал:
Собеседования, кстати, открывают совершенно иную картину часто два типа впечатления после того, как через год-полтора, пошел по собеседованиям
2. Ого! Да я оказывается круче их руководителя отдела, сам его многому на собеседовании научил, а у себя до сих пор чуть выше стажера!

А вот это не о чем не говорит - может ты попал в слабую компанию и если ты еще только начинаешь (чуть выше стажера) и круче их нач отдела, то чему ты у них дальше научишься? Сравни тогда лучше себя в своей конторе со своим нач.отделом или ведущими консами и если ты увидишь что и тут ты сильней тогда в самом деле ты так подрос что проси сразу ведущего консультанта или лучше сразу нач.отдела :mrgreen: , роль руководителя функциональной группой на проекте и соответствующую ЗП :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 08:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Цитата:
Свой подход я не навязываю, но и поход по собеседованиям до того как тебе ничего еще на текущем месте не предложили считаю не лояльным к своему текущему работодателю


И сколько ждать пока предложат?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 11:24 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Shvetz написал(а):
Цитата:
Свой подход я не навязываю, но и поход по собеседованиям до того как тебе ничего еще на текущем месте не предложили считаю не лояльным к своему текущему работодателю


И сколько ждать пока предложат?

если в компании есть графики аттестаций, то Вас найдут. Если их нет, то через год после предыдущего повышения или приема на работу нужно подойти к своему непосредственному начальнику и спросить - когда и как проходят повышения в компании. Конечно лучше если за прошедший год будут какие то результаты - сдан проект или существенные фазы с Вашим участием - тогда Вашему начальнику будет легче мотивировать увеличение Вашей ЗП - если конечно он сам заинтересован чтобы Вы остались, т.к. если по его мнению Вы или плохо работали или в компании трудности с повышениями ЗП, то понятное дело он может на счет Вас и бегать к руководству от которого повышение ЗП зависит не будет.
Лучше всего когда у компании на деле а не а словах хотя бы раз в год проходит аттестация - тогда нужно ее дождаться, если только Вы чего то сверх ординарного не совершили - спасли завальный проект по своему направлению. Сделали какую-то важную работу - которую Вы считаете может оценить руководство - тогда можно <я не знать русский языка> и внепланово повышение попросить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 11:42 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Ну это всё известное дело. Просто это уже не "предложили", а сам попросил :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение своей стоимости на рынке перед ежегодным повышением зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, окт 05 2012, 13:21 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Shvetz написал(а):
Ну это всё известное дело. Просто это уже не "предложили", а сам попросил :wink:

Бывает и предлагают.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB