Текущее время: Вс, июн 29 2025, 00:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 00:05 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
так вроде речь шла о ведущих консах, которые не в пустоту уходят с середины проекта, а на уже готовое и более выгодное предложение. Значит их нового работодателя вполне устраивает ситуация, и факт завершения проекта не нужен получается ни консультанту (потому что оффер перестанет действовать), ни новому работодателю (так как человек им нужен сейчас, его опыт их устраивает).

Я таких ситуаций множество видел. В первом примере описывал как приходил после ушедшего не на пустое место. Во врором примере ведущий конс написавший заявление по собственному ровно за 2 недели до начала ОПЭ не знаю с оффером был или нет - мне даже не интересно - постараюсь с ним на проекты в будущем не попадать. Последние примеры когда собеседовал одного ишущего новое место, другого уже ушедшего, но еще не нашедшего новое место. И вполне вероятно что найдут - но точно не в нашей компании.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 01:18 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
ImpCons написал:

Кто мешает тебе увидев ситуацию не приходить в компанию или уйти из нее на испытательном сроке? Не понимаю тех кто высиживает по 8-10 месяцев до начала работ на проекте когда результаты его работ можно посмотреть и потом сваливают в другую контору - ну конечно его же до окончания проекта в другой конторе не будут же ждать. И отношения к ним у меня как профессионала а не с точки зрения работодателя совсем не уважительное.
Цитата:
Насчет переезда тоже непонятно - если проект действительно важен, то что мешает руководству немного "потерпеть" до окончания проекта, и переезжать уже после запуска? Почему всегда крайними должны выходить сотрудники?
Насчет переезда написал в посте после того как Вы запостили - не внедряющая компания решила перенести проектый офис, а Заказчик, а с ним не поспоришь.

Мешать может многое что, начиная от отсутствия подходящей вакансии на рынке, и заканчивая личными и прочими мотивами. К уровеню профессионализма это может не иметь никакого отношения. Профессионализм лучше оценивать по знаниям и скиллам человека, его текущему профессиональному состоянию, а не по количеству проектов в резюме, где еще неясно, в какой роли он действительно выступал и на каких этапах он так присоединялся/уходил и тд. - бумага все стерпит, а выдать желаемое за действительное - оно ж святое)).
ПО теме переезда офиса заказчика - если подразумевались именно сотрудники консалтиноговой компании, то навряд ли такая проблема будет иметь место - ездить немного за мкад все таки лучше, чем в Сибири или на Ямале торчать, ситуация нетипичная в общем - массовое увольнение консультантов с необходимостью искать новую работу, с возможными проектами в ту-же Сибирь. А Заказчику должно быть не обидно в такой ситуации кстати немного раскошелиться на доп. счета от консалтинговой компании, чтоб ее сотрудники могли вовремя и без задержек и в комфортном а не помятом состоянии добираться до заказчика и обратно домой (такси, шаттлы и тд). А если клиент жадный но нужный - то консалтинговая компания и сама может дополнительно промотивировать некой дельтой зп, в виде компенсации за излишние ежедневные затраты времени-сил-денег консультантов. Как обычно, вопрос решается легко, но не всегда приятно для компании))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 08:43 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
Мешать может многое что, начиная от отсутствия подходящей вакансии на рынке, и заканчивая личными и прочими мотивами. К уровеню профессионализма это может не иметь никакого отношения. Профессионализм лучше оценивать по знаниям и скиллам человека, его текущему профессиональному состоянию, а не по количеству проектов в резюме, где еще неясно, в какой роли он действительно выступал и на каких этапах он так присоединялся/уходил и тд. - бумага все стерпит, а выдать желаемое за действительное - оно ж святое)).

Во-первых, мы с Вами разное понятие вкладываем в слово профессионализм - я под профессионализмом понимаю не только теоретические знания консультанта, но и умение выполнять проект от начала до конца. Т.е. умение выполнять не только работы по подготовке, концепту и реализации, но и умение выполнять и работы по переходу и запуску в ОПЭ/ПЭ, наверно не нужно объяснять что умеет консультант проведший ОПЭ/ПЭ и консультант не разу его не проводивший?
Во-вторых, для меня профессионализм это и профессиональное отношение к делу - для меня профессионал это тот кто взявшись за проект пытается закончить его всеми силами, а не ищет где же следующий проект в другой компании с лучшей ЗП выгорит, и уходит не закончив проект, если его только откровенно не кидают с обещаниями, данными при приеме, или обещаниями по повышению ЗП которые были даны скажем до или в начале проекта, но долгое время не выполняются.
Но если я за 4-5 лет работы кандидата в САП-е вижу ни одного запущенного в ОПЭ/ПЭ проекта у меня, конечно после проведения с ним собеседования, возникают сомнения в его профессионализме по двум критериям которые я привел выше.
У меня у самого за 7 лет работы во внедрении ERP-систем был проект с которого я ушел в середине реализации, но там во-первых мне обещали повышение ЗП до начала проекта, сначала в ноябре что в следующем году добавят, когда в феврале следующего года подошел сказали что пока не могут, пересмотрят в апреле, потом в апреле пообещали в июле, в июле объявили по всей компании что будет аттестация в сентябре. Когда в апреле перенесли мое повышение на июль я выставил резюме на hh и стал ходить на собеседования (дело было не в Москве, да и не в России). В конечном итоге в сентябре нашел и ушел, хотя когда уже был оффер на руках предложили ЗП в полтора раза поднять. Во-вторых, проект вел не по своей ERP, по своей проектов тогда не было в компании, да и в стране новых не было, сказывались (последствия кризиса) - а хотелось все такие проектов по своей системе.
Но кроме этого случая у меня 4 проекта запущенных полноценно в ОПЭ/ПЭ и соответственно вопросы к кандидатам - неужели им может так не везти за все время их работы как мне не повезло один раз, что ни одного проекта в ОПЭ/ПЭ они запустить не смогли и еще больший вопрос почему они не могут перетерпеть 3-4 месяца когда у них появляется шанс в ОПЭ все таки запустится.
Цитата:
ПО теме переезда офиса заказчика - если подразумевались именно сотрудники консалтиноговой компании, то навряд ли такая проблема будет иметь место - ездить немного за мкад все таки лучше, чем в Сибири или на Ямале торчать, ситуация нетипичная в общем - массовое увольнение консультантов с необходимостью искать новую работу, с возможными проектами в ту-же Сибирь. А Заказчику должно быть не обидно в такой ситуации кстати немного раскошелиться на доп. счета от консалтинговой компании, чтоб ее сотрудники могли вовремя и без задержек и в комфортном а не помятом состоянии добираться до заказчика и обратно домой (такси, шаттлы и тд). А если клиент жадный но нужный - то консалтинговая компания и сама может дополнительно промотивировать некой дельтой зп, в виде компенсации за излишние ежедневные затраты времени-сил-денег консультантов. Как обычно, вопрос решается легко, но не всегда приятно для компании))
Ситуация касалась именно консалтинговой компании и дело может еще усугубляется тем что в той компании все проекты у одного Заказчика и Заказчик все проекты данной консалтинговой компании и текущие и скорее всего будущие перевел в Румянцево. Так что нежелание ездить туда я понимаю, но то что не могут потерпеть 3-4 месяца чтобы запустить проект в ОПЭ нет. Консалтинговая компания в связи с переездом ничего консультантам сама не стала - подходил ли кто нибудь из консультантов с таким вопросом или нет не знаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 11:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
ImpCons написал:
LadyWind написала:
В конце концов, на собеседовании можно спросить: "Почему вы часто меняли работу?"

Обязательно :). Уже 2 раза слышал о желании смены текущего места работы, - проект перевели в Румянцево, а я туда ездить не хочу, для меня такой аргумент у одного на середине реализации у другого перед самым началом ОПЭ, когда оба этих человека проработали руководителями функциональных групп на этих проектах где-то по году и до этого имея по 3-4 года в САП-е и не закрывший ни в одном проекте ОПЭ, аргументом не является.

Я в курсе, где находится Румянцево (и до определённого момента это был другой субъект федерации, см. ТК РФ). Туда каждое утро и оттуда каждый вечер (с 17-00) пробищи стоят, в нём самом обедать недорого просто негде, купить продуктов на вечер негде, а ещё и метро, от которого ехать, мягко говоря, не слишком благополучное по обстановке. Причём переезжали туда из вполне пристойных мест, недалеко от метро и внутри МКАДа.
Что бы мне мешало потерпеть? У меня есть жизнь и планы на неё, я продаю себя за 8 часов в день + авралы на сдаче и не более того, это раз; "терпилы" тоже обрушивают рынок и дают работодателям иллюзию, что мы обязаны у них жить, без обид, это два; на таких проектах (и все мы знаем, о каком клиенте речь) ОПЭ может растянуться с обещанных 3-4 месяцев до полугода-года, по независящим от меня причинам, это три. Конечно, если бы мне предложили финансовую компенсацию (процент от прибыли проекта в идеале) - я бы подумала. :)
И лично я знаю людей, которые ездили через всю Москву, а то и в область, на проект, но они изначально договаривались на эти условия. Например, Новокуркино - Сев.Бутово, человек всегда приходил в 10, и через день всегда уходил в 18. И вот этот конкретный человек до сих пор в той компании работает, хотя прошло уже почти 8 лет.
Остальное прочту и отвечу (если будет на что) позже. :)

4uva4ok
Одна западная компания умудрилась кинуть по документально закреплённому бонусному соглашению, так и сказали, кому хотим, тому платим. На форуме эта история была. :D
А конкретно "немного за МКАД" в части Румянцево - попа-попища, поверьте краеведу. Чтобы пояснить мастшаб бедствия: по километражу до Павелецкой мне дальше, а ехать туда в час пик быстрее, что на общественном, что на машине. Я живу не рядом с метро, пешком до него не доберёшься большую часть года, но ближайшее - именно красная линия и как раз юг. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 11:50 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
за успех проекта отвечает Генеральный директор компании, который под него подписался. насколько замотивированы результат люди, нанятые по трудовым и другим договорам - это уже искусство управления, здесь кто-то умеет, а кто-то не умеет. профессиональные руководители умеют находить баланс интересов Заказчика и консультантов для успешной сдачи проекта, непрофессиональные становятся в разные позиции типа "ты - Заказчик, я - дурак", и "я - начальник, ты - дурак", результата 0, но шума и демоснтрации активной деятельности очень много :)

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 14:18 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, ноя 10 2012, 22:47
Сообщения: 358
ImpCons написал:
Во-первых, мы с Вами разное понятие вкладываем в слово профессионализм - я под профессионализмом понимаю не только теоретические знания консультанта, но и умение выполнять проект от начала до конца. Т.е. умение выполнять не только работы по подготовке, концепту и реализации, но и умение выполнять и работы по переходу и запуску в ОПЭ/ПЭ, наверно не нужно объяснять что умеет консультант проведший ОПЭ/ПЭ и консультант не разу его не проводивший?
Во-вторых, для меня профессионализм это и профессиональное отношение к делу - для меня профессионал это тот кто взявшись за проект пытается закончить его всеми силами, а не ищет где же следующий проект в другой компании с лучшей ЗП выгорит, и уходит не закончив проект, если его только откровенно не кидают с обещаниями, данными при приеме, или обещаниями по повышению ЗП которые были даны скажем до или в начале проекта, но долгое время не выполняются.

Это определение профессионализма, завязанное на лояльности к компании и ее проектам без материальной составляющей - стадартная подмена понятия у работодателя.
А если проект не на полгода-год, на 3-5-10 лет, то что - забыть на 10 лет о смене работы и "всеми силами доделывать проект"? А иначе не пацан, то есть не профессионал?
А кому то и полгода-год работы в невыгодных условиях относительно рынка - это большой срок. Все индивидуально.
LadyWind -
Ну вы сами что предпочтете - полгода в румянцево поездить, или на Ямал безвылазно на теже полгода? :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 15:20 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 14:06
Сообщения: 351
Пол: Мужской
4uva4ok написал(а):
ImpCons написал:
LadyWind -
Ну вы сами что предпочтете - полгода в румянцево поездить, или на Ямал безвылазно на теже полгода? :D

Хоть вопрос и не ко мне, но я лично предпочел бы Ямал - там хоть воздух чище.
Через дорогу от румянцево находится самая крупная в Европе свалка.
Законсервированная, но смотрится эта гора внушительно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 19:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
4uva4ok написал(а):
LadyWind -
Ну вы сами что предпочтете - полгода в румянцево поездить, или на Ямал безвылазно на теже полгода? :D
То, о чём я заранее договорилась. :P А если предлагают Ямал и Румянцево - то Ямал, т.к. там до работы будет явно ближе. :D Да и Ямал - это не безвылазно, а раз в неделю или в две - домой (10/4 график).

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 20:27 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 19:15
Сообщения: 119
Консультант - это предприниматель, кторый торгует собой, продает работодателю свое время и свои компетенции. И непонятно, почему бы предпринимателю не демпинговать, если он считает для себя это приемлемым. Это бизнес, и никогда на рынке не разоряются все поголовно из-за того кто кто-то сбивает цену на товар. Как вариант низкими ценами можно попробовать выдавить с рынка занимающихся морализаторством "предпринимателей", которые вспоминают про взаимопомощь, честь и совесть.Взаимопомощь и взаимовыручка в бизнесе ? Не, не слышал. А вот альянсы, слияния, поглощения, торговые войны - это да.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 20:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Obuhov
Вам нравится чистота вашего подъезда, двора, обслуживание в ближайших к вам магазинах, кафе, поликлиниках? Если нет - подумайте про свою теорию ещё раз. Если да - можно ли узнать ваше место рождения и текущего проживания? :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 20:44 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 19:15
Сообщения: 119
LadyWind написала:
Obuhov
Вам нравится чистота вашего подъезда, двора, обслуживание в ближайших к вам магазинах, кафе, поликлиниках? Если нет - подумайте про свою теорию ещё раз. Если да - можно ли узнать ваше место рождения и текущего проживания? :P

Таки да, устраивает.
Нет, неможно (а то понаедут сюда всякие и все подъезды позассут)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 20:51 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 07 2010, 19:15
Сообщения: 119
P.S. И да, чуть не забыл, теория не моя. Вам ли как BI-консультанту автора и не знать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 21:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Obuhov написал(а):
Нет, неможно (а то понаедут сюда всякие и все подъезды позассут)

Спасибо за ответ, всё встало на свои места. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Вс, фев 17 2013, 21:58 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
ImpCons написал:
Обязательно :). Уже 2 раза слышал о желании смены текущего места работы, - проект перевели в Румянцево, а я туда ездить не хочу, для меня такой аргумент у одного на середине реализации у другого перед самым началом ОПЭ, когда оба этих человека проработали руководителями функциональных групп на этих проектах где-то по году и до этого имея по 3-4 года в САП-е и не закрывший ни в одном проекте ОПЭ, аргументом не является.

Я в курсе, где находится Румянцево (и до определённого момента это был другой субъект федерации, см. ТК РФ). Туда каждое утро и оттуда каждый вечер (с 17-00) пробищи стоят, в нём самом обедать недорого просто негде, купить продуктов на вечер негде, а ещё и метро, от которого ехать, мягко говоря, не слишком благополучное по обстановке. Причём переезжали туда из вполне пристойных мест, недалеко от метро и внутри МКАДа.
Что бы мне мешало потерпеть? У меня есть жизнь и планы на неё, я продаю себя за 8 часов в день + авралы на сдаче и не более того, это раз; "терпилы" тоже обрушивают рынок и дают работодателям иллюзию, что мы обязаны у них жить, без обид, это два; на таких проектах (и все мы знаем, о каком клиенте речь) ОПЭ может растянуться с обещанных 3-4 месяцев до полугода-года, по независящим от меня причинам, это три. Конечно, если бы мне предложили финансовую компенсацию (процент от прибыли проекта в идеале) - я бы подумала. :)
Да мне как то все равно уйдет кто то перед самым ОПЭ после переезда в более неудобное место или не уйдет тем более из другой компании. Но как то не удивлюсь если потом такого ушедшего менеджеры и возможно бывшие коллеги консультанты, перейдя в будущем в другие компании принимать/рекомендовать туда не захотят.
А то что ты считаешь желание закрыть проект не смотря на ухудшение условий демпингом это только твои проблемы, тоже без обид :).
Насчет возможности затягивания ОПЭ согласен, но никто не мешает один раз попробовать запустится - если будет рестарт или большая задержка, то и уйти.
У нас просто разная точка зрения на эти вещи - я не пытаюсь навязывать свою - объясняю почему для меня человек бросающий постоянно проекты перед ОПЭ профессионалом не является - по каждому проекту можно придумать веские причины почему ты до запуска ушел, но с таким человеком я бы на проекте постарался бы не работать - слишком большая вероятность что он и с проекта где вы вместе участвуете перед ОПЭ соскочит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о рынке труда. В дискуссию приглашаются все желающие (тема почти без модерирования!)
СообщениеДобавлено: Пн, фев 18 2013, 00:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
ImpCons
Цитата:
Да мне как то все равно уйдет кто то перед самым ОПЭ после переезда в более неудобное место или не уйдет тем более из другой компании. Но как то не удивлюсь если потом такого ушедшего менеджеры и возможно бывшие коллеги консультанты, перейдя в будущем в другие компании принимать/рекомендовать туда не захотят.
Ну я тоже не захочу рекомендовать компанию, которая говорит "мы переезжаем в гребеня, а компенсацию не даём". :)
Цитата:
А то что ты считаешь желание закрыть проект не смотря на ухудшение условий демпингом это только твои проблемы, тоже без обид :).
Да, с возрастом приходит осознание, что есть вещи гораздо важнее работы. ;)
Цитата:
Насчет возможности затягивания ОПЭ согласен, но никто не мешает один раз попробовать запустится - если будет рестарт или большая задержка, то и уйти.
"Ну можно же ещё потерпеть"...
Цитата:
У нас просто разная точка зрения на эти вещи - я не пытаюсь навязывать свою - объясняю почему для меня человек бросающий постоянно проекты перед ОПЭ профессионалом не является - по каждому проекту можно придумать веские причины почему ты до запуска ушел, но с таким человеком я бы на проекте постарался бы не работать - слишком большая вероятность что он и с проекта где вы вместе участвуете перед ОПЭ соскочит.
Я не видела людей, постоянно бросающих проекты перед ОПЭ, зато видела уходящих с затяжных проектов, где процесс перевода ОПЭ в ПЭ затягивался на годы; вообще, по моему опыту, ОПЭ в части консалтинговых проектов обычно существует там, где ПЭ (т.е. собственно go-live и нормальная продуктивная работа) особо не нужна, так там всю жизнь на ОПЭ и работают. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB