Текущее время: Пт, июл 18 2025, 11:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
Поддерживаю 53%     [ 8 ]
Не поддерживаю 27%     [ 4 ]
Мне всё равно 20%     [ 3 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Ср, дек 11 2013, 08:24 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
MikeKr написал(а):
спорый момент. особенно если учесть, что инфляция - это процесс расширения экономики в целом.
а не только индекс потребительских цен.
доходы, перевыставленные в стоимости товаров с эластичным спросом приведут к росту цен.
если по простому, то раздача денег населению, а также вливание в производство товаров потребления (в т.ч. услуг населению), приведет к росту цен.
деньги, напрямую влитые в экономику и инфраструктуру, - не приведут.
Это вы не мне объясняйте :) когда формировался стабфонд - были вопросы: 'А почему бы эти деньги нам не вложить в экономику?'.
И ответ: 'Эти деньги разгонят инфляцию, поэтому мы их [s]оставим себе[/s] сбережем'

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Ср, дек 11 2013, 14:19 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
к сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла... Со временем останутся те, кто будет работать по предложенным условиям, и не покупать халка. Вобщем деньги, конечно, отжать у нефтянников будет очень сложно, они будут всячески вставлять палки в колеса, но в целом вполне возможно.


М.А. Булгаков написал(а):
- ... А то пишут все, пишут, конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет! Взять все - и поделить!!!

А я знаю еще один очень хороший способ добиться справедливости - всех нефтяников (а также москвичей, евреев и велосипедистов) расстрелять, на месторождения отправить заключенных из числа родственников и знакомых расстрелянных врагов народа, охранять поставить армию, за любое несогласие - еще 10 лет лагерей или расстрел, в зависимости от тяжести содеянного/высказанного, хлеб и рис выдавать по карточкам. ЦТАК и лично Ким Чен Ин гарантируют, что эта система работает! :mrgreen:

Не смог удержаться, простите! :oops:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Ср, дек 11 2013, 19:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
-TT- написал:
М.А. Булгаков написал(а):
- ... А то пишут все, пишут, конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет! Взять все - и поделить!!!

А я знаю еще один очень хороший способ добиться справедливости - всех нефтяников (а также москвичей, евреев и велосипедистов) расстрелять, на месторождения отправить заключенных из числа родственников и знакомых расстрелянных врагов народа, охранять поставить армию, за любое несогласие - еще 10 лет лагерей или расстрел, в зависимости от тяжести содеянного/высказанного, хлеб и рис выдавать по карточкам. ЦТАК и лично Ким Чен Ин гарантируют, что эта система работает! :mrgreen:

Не смог удержаться, простите! :oops:

ну Вы совсем красок насгущали. лучше сравнивать с Норвегией и Саудовской Аравией (в обоснование на РОИ именно с ними и сравнивают).
важно понимать, что это не "отнять и поделить", а распределить природные богатства по справедливости.
и в этой инициативе намного больше демократии, чем в государственной экспроприации этих средств на крупные проекты. просто не нужно считать народ быдлом, который может только проедать. вот яхты за полмиллиарда долларов - это сомнительный признак культуры.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 07:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
flint написал:
важно понимать, что это не "отнять и поделить", а распределить природные богатства по справедливости.
и в этой инициативе намного больше демократии, чем в государственной экспроприации этих средств на крупные проекты.


так и сейчас все по справедливости (читай, по понятиям). просто видение справедливости (понятия) у каждого человека - разное.

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 09:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
-TT- написал:
svorog-777 написал:
к сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла... Со временем останутся те, кто будет работать по предложенным условиям, и не покупать халка. Вобщем деньги, конечно, отжать у нефтянников будет очень сложно, они будут всячески вставлять палки в колеса, но в целом вполне возможно.


М.А. Булгаков написал(а):
- ... А то пишут все, пишут, конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет! Взять все - и поделить!!!

А я знаю еще один очень хороший способ добиться справедливости - всех нефтяников (а также москвичей, евреев и велосипедистов) расстрелять, на месторождения отправить заключенных из числа родственников и знакомых расстрелянных врагов народа, охранять поставить армию, за любое несогласие - еще 10 лет лагерей или расстрел, в зависимости от тяжести содеянного/высказанного, хлеб и рис выдавать по карточкам. ЦТАК и лично Ким Чен Ин гарантируют, что эта система работает! :mrgreen:

Не смог удержаться, простите! :oops:


Вам таварищ ТэТэ лишь бы растрэлять кого нибудь! Я хачу просто заставить эффэктывных мэнеджеров работать более эффективно!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 12:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
ну Вы совсем красок насгущали. лучше сравнивать с Норвегией и Саудовской Аравией :shock: :shock: :shock: (в обоснование на РОИ именно с ними и сравнивают).
важно понимать, что это не "отнять и поделить", а распределить природные богатства по справедливости. :shock: :shock: :shock:
и в этой инициативе намного больше демократии, чем в государственной экспроприации этих средств на крупные проекты. просто не нужно считать народ быдлом, который может только проедать. вот яхты за полмиллиарда долларов - это сомнительный признак культуры.

Гм.. Ну попытки сравнить с Норвегией еще как-то могу понять, но КСА.... Вы, видимо, не очень хорошо себе представляете, что такое феодальное государство, если всерьез хотите ориентироваться на саудитов :roll: Никакого распределения по справедливости там и в помине нет, есть королевская семья, есть улемы (религиозные власти) и есть все остальные. Королевская семья и улем-шура контролируют все доходы государства, от которых населению перепадает небольшой кусочек в качестве пособий, чтобы еще больше любили короля Абдель Азиза, и не вздумали соблазняться на иранские интриги. За соблазнение интригами, кстати - отрубание головы в людном месте! Вы точно уверены, что хотите такой справедливости? ;)
Справедливость - понятие очень эфемерное, особенно в вопросе распределения природных ресурсов (по сути - это вопрос распоряжения выигрышем в лотерее, поскольку человечество в целом не имеет никакого отношения ни к созданию природных ресурсов, ни к их распределению в грунте). Вы считаете, что Саудовская Аравия - это справедливость, а мне вот нравится американский подход к вопросу недр - купил и разрабатываешь. Именно купил, т.е. земля продается вместе со всем, что в ней есть. Платишь потом налоги и наслаждаешься тем, что осталось, если ничего не осталось или ушел в минус - платишь, кстати, все равно! Мне кажется, что это честнее, чем отдавать все недра в распоряжение ограниченного круга приближенных людей или компаний, пусть даже они на 200% государственные. И кто из нас более справедлив?!

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 12:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:

Вам таварищ ТэТэ лишь бы растрэлять кого нибудь! Я хачу просто заставить эффэктывных мэнеджеров работать более эффективно!

Не заставите. Это сродни попыткам заставить администраторов казино заботиться о том, чтобы их клиенты выигрывали. Немного утопично, не находите? В итоге вся забота сведется максимум к бесплатной еде и алкоголю + регулярному розыгрышу бонуса, который будут выигрывать случайно зашедшие дурачки. Вот так же и с эффективным управлением природными ресурсами, а особенно нефтью, ибо она пригодна к продаже прямо из скважины, даже в вагон грузить необязательно.

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 12:56 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
-TT- написал:
Гм.. Ну попытки сравнить с Норвегией еще как-то могу понять, но КСА.... Вы, видимо, не очень хорошо себе представляете, что такое феодальное государство, если всерьез хотите ориентироваться на саудитов :roll:


ну а, к примеру, Катар? :)

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 13:40 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
-TT- написал:
svorog-777 написал:

Вам таварищ ТэТэ лишь бы растрэлять кого нибудь! Я хачу просто заставить эффэктывных мэнеджеров работать более эффективно!

Не заставите. Это сродни попыткам заставить администраторов казино заботиться о том, чтобы их клиенты выигрывали. Немного утопично, не находите? В итоге вся забота сведется максимум к бесплатной еде и алкоголю + регулярному розыгрышу бонуса, который будут выигрывать случайно зашедшие дурачки. Вот так же и с эффективным управлением природными ресурсами, а особенно нефтью, ибо она пригодна к продаже прямо из скважины, даже в вагон грузить необязательно.


ну как бы практика есть же... налоговое регулирование тоже. Отрасли относящиеся к инновационным, предприятия, которые поддерживают социалку - получают сильные налоговые послабления(см. статью про тракторный завод www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html‎). То есть чувак который создал вундервафлю которая делает из г-на конфетки - он должен получить максимальные налоговые послабления, а чувак который просто достает из земли нефть и продает минимальные.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 16:01 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
господа и дамы, сравнивать с различными государствами не представляется возможным, поясню:
все арабские страны построены по принципу местные - короли, там коренного населения единицы, обслуживание - это удел приезжих (у нас все-таки гасторов не так много)
норвегия хмм тут политику надо менять, все бабки от нефтянки идут на социал и пенсии, но по факту, по баблу уборщица наровне (ну усредним) с начальником гмм отдела... з\п у них разная а налоги... налоги зависят от з\п т.е. у уборщицы з\п маленькая => и налоги маленькие...
так что надо менять все, все, все... а отнять и поделить это красивые слова, нефть, газ - это стратегические ресурсы, они должны быть у государства.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 20:48 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Diokar написал:
...нефть, газ - это стратегические ресурсы, они должны быть у государства.

чтобы оно реализовывало такие проекты, как Роснано и Сколково?
в 90-е "демократию" кто-то не очень удачно перевёл, а сейчас нанотехнологии с наноэкономикой перепутал :)

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 20:59 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
-TT- написал:
... Вы считаете, что Саудовская Аравия - это справедливость, а мне вот нравится американский подход к вопросу недр - купил и разрабатываешь. Именно купил, т.е. земля продается вместе со всем, что в ней есть. Платишь потом налоги и наслаждаешься тем, что осталось, если ничего не осталось или ушел в минус - платишь, кстати, все равно! Мне кажется, что это честнее, чем отдавать все недра в распоряжение ограниченного круга приближенных людей или компаний, пусть даже они на 200% государственные. И кто из нас более справедлив?!

у нас с США разница большая. там люди на свой страх и риск земли осваивали, а потом уж кому как повезло, у нас же всё поднималось и строилось народом, а потом было растащено по карманам. поэтому разная у нас с американцами справедливость.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 13 2013, 08:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
у нас с США разница большая. там люди на свой страх и риск земли осваивали, а потом уж кому как повезло, у нас же всё поднималось и строилось народом, а потом было растащено по карманам. поэтому разная у нас с американцами справедливость.

А "народ" это простите кто? Из кого он состоит, из инопланетян что ли?! Мне вообще нравится такая линия рассуждений - в Штатах "люди" осваивали, а у нас "народ". Расизмом попахивает, знаете ли :gigi:
Руслан написал:

ну а, к примеру, Катар? :)

Да, к примеру, все то же самое! :)

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 13 2013, 08:11 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:

ну как бы практика есть же... налоговое регулирование тоже. Отрасли относящиеся к инновационным, предприятия, которые поддерживают социалку - получают сильные налоговые послабления(см. статью про тракторный завод http://www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html‎). То есть чувак который создал вундервафлю которая делает из г-на конфетки - он должен получить максимальные налоговые послабления, а чувак который просто достает из земли нефть и продает минимальные.


svorog-777 написал:

нк сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла...


Кэп в замешательстве :roll: Так налоги или Китай?

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 13 2013, 12:54 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
-TT- написал:
svorog-777 написал:

ну как бы практика есть же... налоговое регулирование тоже. Отрасли относящиеся к инновационным, предприятия, которые поддерживают социалку - получают сильные налоговые послабления(см. статью про тракторный завод http://www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html‎). То есть чувак который создал вундервафлю которая делает из г-на конфетки - он должен получить максимальные налоговые послабления, а чувак который просто достает из земли нефть и продает минимальные.


svorog-777 написал:

нк сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла...


Кэп в замешательстве :roll: Так налоги или Китай?


у нас недопонимание возникло)) идея одна - показать бизнесу, что тот кто выкапывает и продает ресурсы должен делиться гораздо большие, чем тот, который придумывает и создает сам. Это справедливо. Просто во втором посте я слова "отжать у капиталистов деньги" заменил фразой "давать им меньше налоговых послаблений".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB