Текущее время: Пт, июн 20 2025, 02:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Вопросы по ППМ (MRP) - сюда.
Вопросы по классификации - сюда.
Вопросы по входящим поставкам - сюда.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 18 2014, 14:28 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, сен 18 2014, 14:18
Сообщения: 2
Коллеги-ММщики, добрый день!
Занимаемся внедрением совместно с компанией-партнёром. Партнёр предлагает не выделять отдельные материалы в Виды, т.е. забабахать один вид и вести учёт только "под" него.
Моё ММ-эго было вначале возмущено (а как же красота решения, гибкость и грациозность...), но после включился разум и на вопрос "а что же тут такого смертельного?", ответ найти не смогли (Ответы, типа, а как же неоценёнка. партионка, нумерация и пр. не считаются в данном случае "убедительными"). Дык чем же нам убедить наших партнёров? :) Хотелось бы подискутировать...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 18 2014, 14:33 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
1. Настройка полей (разные виды - разные поля для ввода)
2. Настройки по умолчанию (например группа типов позиций для услуг должна отличаться от складируемых материалов)
3. Во многих MM отчетах нет класса оценки, а хочется иметь отчетность в разрезе счетов запаса, поэтому иногда дублируют эту аналитику видом материала.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 18 2014, 15:01 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
добавлю

некоторые настройки по уровню вида материала, например если интеграция с производством - то, к примеру, выбор вида тех-карты к виду материала (ну это так, то, что вспомнил на скорую руку)

+скорей всего вылезет много других фишек, где нужны доп настройки ОЗМ в зависимости от характеристик(не только бухгалтерских)
уверен, что сбыту/производству/торо такая политика не понравится!

Цитата:
Ответы, типа, а как же неоценёнка. партионка, нумерация и пр. не считаются в данном случае "убедительными"


стесняюсь спросить, а какие у коллег, что предлагают 1 вид материала убедительные аргументы?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Пт, сен 19 2014, 06:23 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, сен 18 2014, 14:18
Сообщения: 2
Доброго дня и спасибо за ответы.
Аргумент в том, что внедрение шаблонное (просто у-га-дай-те, откуда наши коллеги...), где предусмотрен один вид.
Любое "расширение шаблона", даже самое простое, стандартное, на "два пальца", является абсолютным злом... Вот и все аргументы :)
Ещё раз благодарю!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 23 2014, 13:10 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, окт 28 2009, 11:37
Сообщения: 117
Один из важных моментов при разделении материалов на виды это ограничение видом материала допустимых классов оценки для ОЗМ (Через ссылочный класс счетов). Соответственно при одном виде материала на весь справочник это присвоение дополнительно не контролируется.

При ведении такого справочника однозначно чаще будут возникать ошибки с классами оценок, которые, как известно, более чем критичны.

Достаточно часто встречается разделение по счетам запаса, по разному виду на 10*, 07, 08*. Чтобы как раз ограничить выбор соответствующих классов оценки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 23 2014, 13:20 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
+ к вышеописанному, сам так всегда делаю, да и в целом так удобней распределять


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Ср, сен 24 2014, 07:03 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, сен 24 2009, 13:16
Сообщения: 27
Откуда: Екатеринбург
Пол: Мужской
Цитата:
3. Во многих MM отчетах нет класса оценки, а хочется иметь отчетность в разрезе счетов запаса, поэтому иногда дублируют эту аналитику видом материала.


Цитата:
Достаточно часто встречается разделение по счетам запаса, по разному виду на 10*, 07, 08*. Чтобы как раз ограничить выбор соответствующих классов оценки.


Простите, но выскажусь.
Как раз наделение вида материала свойством определения счета запаса в бух.учете считаю крайне недальновидным решением при проектировании справочника материалов.
В первую очередь справочник должен удовлетворять требованию отсутствия дублей и предпосылок для их создания.
А теперь представим ситуацию: сегодня Ваше предприятие производит какой-либо полуфабрикат, а завтра становится выгоднее его покупать на стороне - в первом случае один счет учета, а во втором другой. Если проектировать зависимость счета учета от вида материала, то получается что придётся заводить дубль ОЗМ - а это злейшее зло для справочника.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Ср, сен 24 2014, 08:01 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
не понял, в чем причина невозможности покупки полуфабриката на стороне?
даже если это надо распихать по разным бух-счетам, то в любом случае - это разные классы оценки будут.....прямой связки вида материала и бух-счета естественно нигде нет


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Ср, сен 24 2014, 10:43 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, окт 28 2009, 11:37
Сообщения: 117
eka-JIL написал:
Цитата:
3. Во многих MM отчетах нет класса оценки, а хочется иметь отчетность в разрезе счетов запаса, поэтому иногда дублируют эту аналитику видом материала.


Цитата:
Достаточно часто встречается разделение по счетам запаса, по разному виду на 10*, 07, 08*. Чтобы как раз ограничить выбор соответствующих классов оценки.


Простите, но выскажусь.
Как раз наделение вида материала свойством определения счета запаса в бух.учете считаю крайне недальновидным решением при проектировании справочника материалов.
В первую очередь справочник должен удовлетворять требованию отсутствия дублей и предпосылок для их создания.
А теперь представим ситуацию: сегодня Ваше предприятие производит какой-либо полуфабрикат, а завтра становится выгоднее его покупать на стороне - в первом случае один счет учета, а во втором другой. Если проектировать зависимость счета учета от вида материала, то получается что придётся заводить дубль ОЗМ - а это злейшее зло для справочника.


Можно использовать виды оценки покупной/собственный если оценка раздельная. Если нет, то одинаковые материалы с разным счетом запаса все же дубли только формально. Обоснованные "дубли", ну можно спецсимволы например в наименование внести.

Злейшее зло это как раз явные или неявные дубли ОЗМ с одним счетом, которые ведут к захламлению системы и запасов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Чт, сен 25 2014, 08:16 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4871
Откуда: Москва
Пол: Мужской
По поводу выбора класса оценки.

Если это возможно с точки зрения бизнес-процесса, я предпочитаю с помощью абапа реализовать автоматическое заполнение класса оценки на основании присвоения товара к классификатору (группе товаров).

Консультант немного поработал, сотрудники клиента навсегда избавлены от необходимости явно указывать класс оценки для новых товаров.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Пн, окт 27 2014, 14:24 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 02 2014, 09:02
Сообщения: 10
Откуда: Богучар
Пол: Мужской
Привет!
Если необходимо одно из следующего (в будущем) - спокойно используйте ВИД материала.

Вид материала определяет:
● предназначение материала для каких-то определенных целей, например, конфигурируемый материал или материал процесса;
● вид нумерации материала (внешняя или внутренняя);
● диапазон значений для номера материала;
● экраны и последовательность их появления;
● набор данных, которые можно ввести для отдела;
● вид заготовки материала, т.е. производится ли материал на собственном предприятии, внешнем или оба эти варианта.
Завод и вид материала определяют также требования к обязательному управлению запасами, например,
● обновляются ли в основной записи материала данные об изменении его количества;
● регистрируются ли изменения стоимости материала при учете запасов в модуле Финансы.
Более того, счета, отражающие поступление или выдачу материала со склада, зависят от вида материала.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2014, 23:35 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 04 2011, 12:54
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Iser написал:
Более того, счета, отражающие поступление или выдачу материала со склада, зависят от вида материала.

Как это? Обсудили же уже выше, что счета зависят от класса оценки!?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2014, 13:08 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 02 2014, 09:02
Сообщения: 10
Откуда: Богучар
Пол: Мужской
SMV написал:
Iser написал:
Более того, счета, отражающие поступление или выдачу материала со склада, зависят от вида материала.

Как это? Обсудили же уже выше, что счета зависят от класса оценки!?


Так это, век живи, век учись :) Сам господин SAP пишет об этом...
http://help.sap.com/saphelp_afs64/helpdata/ru/ff/515af049d811d182b80000e829fbfe/content.htm?frameset=/ru/ff/515afd49d811d182b80000e829fbfe/frameset.htm&current_toc=/ru/4d/2ba31643ad11d189410000e829fbbd/plain.htm&node_id=174&show_children=false


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2014, 13:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
хотелось бы оригинал на англ увидеть :mrgreen:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем делить материалы на Виды?
СообщениеДобавлено: Чт, окт 30 2014, 18:28 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 02 2014, 09:02
Сообщения: 10
Откуда: Богучар
Пол: Мужской
thebestsaper написал(а):
хотелось бы оригинал на англ увидеть :mrgreen:

По ссылке, в правом верхнем углу - можешь переключить язык (посмотреть оригинал).
Если сомневаешься в корректности описания данным самим SAPом, то можешь зайти в ассистент выбора счета (SPRO->Упр. мат потоками->оценка и контировка->выбор счета->ассистент выбора счёта.

В процессе настройки увидишь, что конкретному ВИДУ материала, присваивается КЛАСС оценки.
Т.е. связь таки существует???? :)

Понимая, что сейчас начнется жесткий троллинг и офтоп, предлагаю смириться с описанием данным SAPом и жить дальше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB