Текущее время: Вс, июл 20 2025, 22:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 28 2016, 16:49 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
flint написал:
murmur написал:
Импортозамещение в другой ветке. В этой - чистый и непорочный доллар vs не менее свежего хрустящего-только-что-напечатанного рубля 8)

так переход на расчёты в золоте и обеспечение рубля золотом больше отношения имеет именно к отношениям доллара и рубля, а не импортозамещению.


Помню, на советских рублях было написано, что обеспечиваются золотом и драгоценными камнями.
Правда ни кто не знал где это золото можно получить.
:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 28 2016, 17:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
ребята, о каком золоте вы пишите....ну читать смешно

расчеты золотом в 19 веке закончились полностью....

И сейчас оно, золото, служит максимум резервом на черный день. (то есть есть в стране есть долги, а отдавать нечем - выводится золото в оборот)

это примерно тоже самое как у человека есть, к примеру пару драгоценностей. там часы золотые-кольцо. Он их будет продавать в самый последний момент, когда денег, к примеру вообще нету, а надо отдавать долги.

США с долгами расплачивается и доллар стоит столько сколько должен стоить. Если бы включилась безостановочная эмиссия, не подкрепленная товарами, то он бы обесценился как любая дургая валюта


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 28 2016, 17:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
murenets написал:
Помню, на советских рублях было написано, что обеспечиваются золотом и драгоценными камнями.
:)

на рублях (1-3-5) нет - на банковских билетах только (>=червонец)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 28 2016, 18:02 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
На сегодняшний день золото - это чисто спекулятивный актив, предсказать поведение которого на длительный срок практически невозможно. Нефть - это топливо и производные материалы, ее ценность очевидна, во всяком случае пока не будет найдено более дешевого альтернативного и безопасного источника энергии. А золото это что?! Украшения?! Золото может гулять в цене как угодно. Если раньше стоимость валюты привязывали к золотым запасам, чтобы укрепить саму валюту, то в современном мире золото могут захотеть привязать к валюте, чтобы поднять цену самого золота. Ценность золота также абстрактна, как и стоимость многих произведений искусства - это узкий рынок жуликов, псевдо-экспертов и уникальных покупателей, для которых деньги не важны в связи с их чрезмерным количеством. Золото может представлять ценность в единственном случае - полный мировой крах финансовой системы, но если такое и случится, то вряд ли мы доживем до этого времени 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 28 2016, 19:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
murmur написал:
На сегодняшний день золото - это чисто спекулятивный актив, предсказать поведение которого на длительный срок практически невозможно. Нефть - это топливо и производные материалы, ее ценность очевидна, во всяком случае пока не будет найдено более дешевого альтернативного и безопасного источника энергии. А золото это что?! Украшения?! Золото может гулять в цене как угодно. Если раньше стоимость валюты привязывали к золотым запасам, чтобы укрепить саму валюту, то в современном мире золото могут захотеть привязать к валюте, чтобы поднять цену самого золота. Ценность золота также абстрактна, как и стоимость многих произведений искусства - это узкий рынок жуликов, псевдо-экспертов и уникальных покупателей, для которых деньги не важны в связи с их чрезмерным количеством. Золото может представлять ценность в единственном случае - полный мировой крах финансовой системы, но если такое и случится, то вряд ли мы доживем до этого времени 8)

не более спекулятивный, чем доллар. да и стоимость его достаточно постоянно растёт на длинных периодах.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 28 2016, 21:13 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
не более спекулятивный, чем доллар. да и стоимость его достаточно постоянно растёт на длинных периодах.
Посмотрите ссылку. Что означает ваше выражение "постоянно растет на длинных периодах"?! Что есть длинный период?! 15 или 20 лет это много или мало?! Те, кто инвестировал в золото 1980, должны были 30 лет ждать просто чтобы выйти в ноль. Существуют гораздо более прибыльные, чем золото, на существенно меньшем периоде времени активы и способы инвестирования. Что касается доллара - если посмотреть график его покупательной способности за 100 лет, то он ведет себя гораздо более предсказуемо - снижается, но относительно гладко (особенно, после 1940 года). Что касается покупательной способности российского рубля, то такую статистику найти в интернете практически невозможно. Есть какие-то эпизодические сравнения определенных лет, но целостной картины нет.

Гораздо легче накопить и сохранить средства, если курс национальной валюты плавно снижается в течение 60 лет (см. доллар), так как простая экстраполяция графика + %ставка по депозиту + %уровень инфляции позволяет понять, что ты сможешь себе позволить через 5 лет, 10, 20, 30... В условиях относительной определенности и предсказуемости проще принимать инвестиционные решения. Это и есть уверенность в завтрашнем дне


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Чт, янв 28 2016, 22:44 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
murmur написал:
flint написал:
не более спекулятивный, чем доллар. да и стоимость его достаточно постоянно растёт на длинных периодах.
Посмотрите ссылку. Что означает ваше выражение "постоянно растет на длинных периодах"?! Что есть длинный период?! 15 или 20 лет это много или мало?! Те, кто инвестировал в золото 1980, должны были 30 лет ждать просто чтобы выйти в ноль. Существуют гораздо более прибыльные, чем золото, на существенно меньшем периоде времени активы и способы инвестирования. Что касается доллара - если посмотреть график его покупательной способности за 100 лет, то он ведет себя гораздо более предсказуемо - снижается, но относительно гладко (особенно, после 1940 года). Что касается покупательной способности российского рубля, то такую статистику найти в интернете практически невозможно. Есть какие-то эпизодические сравнения определенных лет, но целостной картины нет.

Гораздо легче накопить и сохранить средства, если курс национальной валюты плавно снижается в течение 60 лет (см. доллар), так как простая экстраполяция графика + %ставка по депозиту + %уровень инфляции позволяет понять, что ты сможешь себе позволить через 5 лет, 10, 20, 30... В условиях относительной определенности и предсказуемости проще принимать инвестиционные решения. Это и есть уверенность в завтрашнем дне

до отказа от золотого стандарта золото стабильно росло. соответственно, возврат к нему также стабилизирует цену.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 10:21 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
до отказа от золотого стандарта золото стабильно росло. соответственно, возврат к нему также стабилизирует цену.
Где оно стабильно росло, если с 1833 по 1933 его цена практически не менялась?! Вы ссылку открывали?! Там другая экономическая модель была - не было постоянной денежной эмиссии.

Вот после отмены золотого стандарта оно стало расти, потому что в результате новой экономической модели (постоянной эмиссии и инфляции) валюта неуклонно теряла покупательную способность. Золото росло в единицах этой самой валюты. Сейчас традиции ухода в золото в условиях нестабильности теряют свою актуальность


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 11:00 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
murmur написал:
flint написал:
до отказа от золотого стандарта золото стабильно росло. соответственно, возврат к нему также стабилизирует цену.
Где оно стабильно росло, если с 1833 по 1933 его цена практически не менялась?! Вы ссылку открывали?! Там другая экономическая модель была - не было постоянной денежной эмиссии.

Вот после отмены золотого стандарта оно стало расти, потому что в результате новой экономической модели (постоянной эмиссии и инфляции) валюта неуклонно теряла покупательную способность. Золото росло в единицах этой самой валюты. Сейчас традиции ухода в золото в условиях нестабильности теряют свою актуальность

золото - физически ограниченный ресурс, что является гарантией того, что печатный станок для него не включишь. поэтому его ценность условно постоянна и не зависит от действий ФРС, ЕЦБ и т. д. если, конечно убрать "бумажное" золото, котоорое сейчас активно торгуется на биржах, но не обеспечено физическим золотом.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 11:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Skif написал:
на рублях (1-3-5) нет - на банковских билетах только (>=червонец)


Точно! На 1-3-5 было написана "государственный казначейский билет", а на 10 и больше - "билет госбанка СССР".
Но это сути не меняет.
Взять 25 рублей и пойти получить на них полагающееся золото - такого не было.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 11:34 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
золото - физически ограниченный ресурс, что является гарантией того, что печатный станок для него не включишь. поэтому его ценность условно постоянна и не зависит от действий ФРС, ЕЦБ и т. д. если, конечно убрать "бумажное" золото, котоорое сейчас активно торгуется на биржах, но не обеспечено физическим золотом.
Была модель с привязкой к золоту, она себя давно изжила, на смену ей пришла модель эмиссии денег и инфляции - 20 век показал ее эффективность. Возможно, когда-то она себя тоже изживет, но пока никто ничего лучше не придумал. Вы предлагаете зачем-то вернуться в прошлое. Хотите сыграть в рулетку - покупайте золото :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 12:02 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
murmur написал:
flint написал:
золото - физически ограниченный ресурс, что является гарантией того, что печатный станок для него не включишь. поэтому его ценность условно постоянна и не зависит от действий ФРС, ЕЦБ и т. д. если, конечно убрать "бумажное" золото, котоорое сейчас активно торгуется на биржах, но не обеспечено физическим золотом.
Была модель с привязкой к золоту, она себя давно изжила, на смену ей пришла модель эмиссии денег и инфляции - 20 век показал ее эффективность. Возможно, когда-то она себя тоже изживет, но пока никто ничего лучше не придумал. Вы предлагаете зачем-то вернуться в прошлое. Хотите сыграть в рулетку - покупайте золото :wink:

есть факт того, что достаточно значимых игроков (Россия, Китай, Германия) эта система не очень сильно устраивает и соответствующий риск отказа от неё.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 12:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
murenets написал:
полагающееся золото - такого не было.

"обеспечивается" и "полагающееся", согласитесь, разные вещи :)

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 12:56 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
murmur написал:
есть факт того, что достаточно значимых игроков (Россия, Китай, Германия) эта система не очень сильно устраивает и соответствующий риск отказа от неё.
Факт - это рубль по 76 за доллар. Вот это факт! А всякие там риски, которые вы не можете формализовать в конкретные цифры, это всего лишь абстрактные домыслы. В Германии евро печатают, Китай - крупный кредитор США, Россия - продает углеводороды за доллары, инвестирует средства в гос. бумаги США для диверсификации рисков, регулярно отжимает (в трудные времена) средства у населения посредством девальвации и эмиссии национальной валюты. Всех все устраивает. Золотом тут и не пахнет


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Курсы доллара и евро: что будет дальше?
СообщениеДобавлено: Пт, янв 29 2016, 14:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
murmur написал:
Россия - продает углеводороды за доллары, инвестирует средства в гос. бумаги США для диверсификации рисков, регулярно отжимает (в трудные времена) средства у населения посредством девальвации и эмиссии национальной валюты. Всех все устраивает. Золотом тут и не пахнет

в ситуации экономического мира это справедливо. а вот в состоянии экономической войны - нет.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB