Текущее время: Пт, июл 18 2025, 23:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 13:40 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Chelsi написал(а):
Странно, что и за запрашиваемую з/пл люди не идут.

А о какой сумме идет речь можно уточнить? O той, которую пишет работник кадрового агентства или о той, которую предлагает работодатель? Бывает так, что это две большие разницы.
И в т.ч. по этой причине работа через кадровое агентство ищется в последнюю очередь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ОФФТОП!Я ИДИЁТ, УБЕЙТЕ МИНЯ КТО-НИБУДЬ!Я ИДИЁТ, УБЕЙТЕ МИНЯ КТО-НИБУДЬ!Я ИДИЁТ, УБЕЙТЕ МИНЯ КТО-НИБУДЬ!Я ИДИЁТ, УБЕЙТЕ МИНЯ КТО-НИБУДЬ!Я ИДИЁТ, УБЕЙТЕ МИНЯ КТО-НИБУДЬ!!!
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 13:42 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 08:36
Сообщения: 182
Откуда: Russia
Пол: Мужской
Поный оффтоп!
Chelsi написал(а):
Привет!
я тоже специалист по подбору персонала в сфере IT.
Хочу поддрежать человека, котрый открыл данную тему.
Господа саперы не вполне естественным путем раздули себе размеры з/пл. Я не против того. чтобы люди получали хорошую з/пл, но разве не обидно, когда не самый лучший специалист претендует на такую з/пл!!! А на вопрос за что, за какие умения? Следует ответ: а нас мало на рынке! вот и платите!

Привет!
я тоже снял себе съемную квартиру.
Теперь поддерживаю в поиске друзей, которые ищут себе жилье.
Господа риэлторы не вполне естественным путем раздули себе размеры комиссии, а хозяева квартир - квартплату. Я не против того, чтобы люди жили в хороших квартирах, за разумные деньги, но разве не обидно, когда за полный хлам запрашивают такую квартплату!!! А на вопрос за что, за что здесь платить то? Следует ответ: подвинься, за тобой очередь! кто нибудь да снимет!

ЗЫ: ничего личного

_________________
С Уважением Серега


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 13:58 
Гость
сумма в пределах $3000-4000
странно, что сумма от КА и от компании различаются!
мы же не сами все придумываем, да и нет смысла обманывать человека, ведь мы не рекламой занимаемся а подбором!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:09 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
2 Chelsi Я не говорю о вас конкретно. Может быть таков работодатель.
Наглядный пример в топиках о работе присутствует вилка в 100%
$2500-5000.Слишком неправдоподобно для одной и той же вакансии.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:20 
Гость
мне сложно судить про других,
возможно все будет решаться по кандидату, начиная с молодого специалиста
Но вообще-то это не корректно, разница не должна различаться более чем на 30%
Но опять же повторюсь, что это мое частное мнение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:22 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Ну почему - одно агентство может честно опубликовать фикс. Или ожидаемую зарплату с учетом средней загрузки. А другое может смело взять скажем формулу ИКТ и рассчитать возможный максимум - например при условии что вы будете сидеть на проекте по 16-18 чесов в сутки без выходных год не вылезая из заполярья.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:29 
Гость
как я уже говорила: не вижу смысла говорить не совсем правду
"эти люди" которые так делают, не экономят свое время. Даже если сумма не оговаривается на интервью, но когда делается предложение о работе человеку от компании, то все суммы должны быть прописаны + бонусы и т.п. И человек может отказаться на финальном этапе, вот и вся работа на смарку. Снова искать специалиста и заманивать.

Кандидат тоже выбирает себе работодателя, особенно если это сапер ))))
ведь ему есть из чего выбрать. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:35 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
2000 американских денег очень мало за постоянные полёты на самолётах и общение с нервными/недопониающими чего они сами хотят заказчиками.
Меня здесь где уже почти 2 года как в продуктиве мутит от уровня компетентности наших спецов по смежным модулям, да и по своему тоже, за каждое решение бьёмся как на курской дуге, и законсервировать достигнутое не дают и развиваться только с боями. Теперь вот ещё интеграция с внешними партнёрами, вотпросы которые по логике должны решаться за пять минут решаем месяцами и везде набор причин непозволяющий всё быстро оформить разный.
И вот даже зарабатывая много меньше чем 2000 американских президентов я считаю что мои проблемы это цветочки по сравнению проблемм с которыми сталкиваются консалтеры.
В общем я пока не решился пойти на огроменную зарплату 2500 американцев, потому что этого мало, а если вычесть стоимость проживания в Москве с учётом того что у меня там своей квартиры нет а здесь есть тогда вообще мизер какой-то остаётся от з/п.

P/S класс выполняемых работ консультанами много выше сегодняшних зарплат консультантов. Я всем тафтологам тафтолог :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
WarWar написал:
2000 американских денег очень мало за постоянные полёты на самолётах и общение с нервными/недопониающими чего они сами хотят заказчиками.


Я вот все думаю, меня наверное тоже так консалтеры матерят :(

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:40 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Chelsi написал(а):
Кандидат тоже выбирает себе работодателя, особенно если это сапер ))))
ведь ему есть из чего выбрать. :)

Самый уважаемый мной рекрутер, с которой мы вели осмысленную беседу уже не занимается поиском саперов.
Она стала директором кадровой службы в достаточно престижной компании.
Не сапом единым работают люди.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:44 
Гость
это точно! :lol:
есть еще много самых разных и редких ERP-систем )))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 14:49 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Поправить свое сообщение уже не могу.
Не IT технологиями едиными делается карьера.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 15:00 
Гость
я пошутила!

да никто не спорит!
рада за Вашу знакомую :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 15:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:26
Сообщения: 216
Где-то я читал, что специалист стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить.
Бывают гуру в программировании, скажем на C++, которые получают очень неплохо, или скажем секретарши с окладом как у сапера.
А вы знаете, сколько получают продавцы машин, скажем в Рольфе, и какие там условия труда?
Не в профессии дело, а в специалисте... и если продавец авто (сам видел) способен, так обслужить клиента, что он купит джип на 4к дороже, но именно в этом салоне, почему бы ему дать большую ЗП?
А если консалтинговая фирма готова платить стажеру под 2к (утрированно), значит она способна его продать как консультанта.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 10 2005, 16:07 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 24 2004, 16:05
Сообщения: 61
Prevateer написал(а):
А может стоит поднять вопрос, а нужны ли вообще в общем - то не на самом большом рынке SAP консультантов кадровые агенства?


)))))))))))))))))

Отличный ассиметричный ответ, коллега!!!

Даешь свержение ига хедхантеров, присосавшихся к трудовому организму сапера!!! Даешь законодательное ограничение на размер дохода хедхантера!!! Даешь бойкот сотрудникам отдела персонала!!!

))))))))))))))

Имею мнение, что как бы не желалось самостоятельно определять кто и чего достоин, - не выйдет )))

И рынок все разрулит. И если немного сегодня желающих потратить лучшие 10 лет жизни на гостиницы, самолеты, северные и не очень, но все-таки чужие города, пессемизм и предвзятость заказчиков, сроки, сроки и сроки; остатки, движения, выравнивания, отладчик, кофе, кофе и снова кофе.... ))))) то и стоят те, кто на это подписывается не три копейки. И что? Есть желание присоединиться? Ну так SAP HCM ждет с распростертыми объятьями - у этого решения большое будущее и 3-5К для опытного консультанта - текущий уровень. Не хочется? А что же так?

Со стороны-то да, консультанты ходят с умным видом, в костюмчиках, крутят головами, смеются, получают зарплату в три раза больше моей... интиллехенция блин, тьфу!!! ))))
А эти люди начинали с 300 - 400 долларов, и далеко не каждого не то учили системе... Да даже не всем объясняли зачем они ходят на работу и что им нужно делать чтобы вырасти... Сидели и учились, причем большая часть из этих людей училась не для зарплаты... А для знаний, роста, опыта, самореализации... И вот эти-то, по большому счету, во многом состоявшиеся люди и называются консультантами. Они решают проблемы, тратят свое время (очень много времени), а бывает, что и здоровье, и вот за это получают свою зарплату.

Так что, выключаем комплексы, и просто делаем свое дело... Если делаем хорошо - то и желания написать про кого-нибудь что они, мол, незаслуженно много зарабатывают не возникнет...

_________________
Kind regards, K.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB