Текущее время: Сб, ноя 26 2022, 16:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Вопросы по ППМ (MRP) - сюда.
Вопросы по классификации - сюда.
Вопросы по входящим поставкам - сюда.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Ср, авг 17 2022, 11:57 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2022, 10:51
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
Пол: Мужской
Здравствуйте коллеги!
Сразу скажу, что пользователь SAP и BW я молодой, потому, если что то накосячу, поправьте, я не со зла. Перерыл форум, но ответа на свой вопрос не нашел. Я не программист и не администратор SAP, но являюсь ключевым пользователем.
Итак:
При заказе одного и того же материала разными инициаторами, по заказу ТОРО или ZOD заявке, ППМ схлапывает все потребности в одну NB заявку и не содержит о них информации (по крайней мере я не смог её найти). В результате если кто то передумал и отказался от потребности в материале или забрал со склада не весь объём который заказывал, остаются остатки/неликвиды. Чтобы их убрать нужно найти виновника, т. е. первичную потребность, заказ ТОРО или ZOD-заявку.
Вопрос такой: Как определить, кто заказывал материал оставшийся на складе. По другому как связать NB заявку, заказ на поставку или оставшийся материал на складе с первичными потребностями, из за которых они появились?

_________________
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. А. Эйнштейн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Ср, авг 17 2022, 15:20 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4350
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Поздравляю, это один из самых животрепещущих вопросов для российских компаний - адресная закупка и адресное хранение :)

В стандарте - никак. SAP не мыслит потребностями от слова "совсем", текущая потребность есть только вводная для очередного прогона ППМ.

Варианты решения:

1) Самый плохой: вводить в систему объект "Потребность" для обычных (не особых) запасов и ломать (или создавать Z-версии) ППМ и закупки, чтобы его корректно обрабатывать (т.е., условно, каждая "потребность" порождает отдельную позицию заявки, и всегда существует однозначная связь позиции заказа на поставку с "потребностью" через номер и позицию заявки). Вероятность успеха стремится к нулю (безвозвратно испортить систему получится почти наверняка), трудозатраты колоссальны. Многие клиенты SAP уже погорели на подобных проектах.

2) Самый стандартный: работать по материалам, где требуется такая прослеживаемость, с запасами, например, проектов (где один низовой СПП-элемент = одна потребность). Работает на ура, но совершенно не подходит для работы с большим количеством позиций материалов (ибо трудозатраты фантастические), да и ППМ свою функцию (объединение потребностей в одном и том же материале из разных подразделений) выполнять будет криво.

3) Средней паршивости: писать мега-отчеты, которые будут анализировать историю файлов ППМ и раскручивать закупки до первичных потребностей (такое делают многие, тоже очень трудозатратная задача, хотя и подъемная) - это по адресной закупке, а на складе реализовать адресное хранение запасов (отдельная веселая задача, отчасти может решаться через массовый партионный учет и прописывание в признаках партии подразделения-заказчика) и потом сравнивать другим отчетом ситуацию с разбивкой запаса по подразделениям с адресной закупкой. Однозначно потребуется долгая и муторная отладка алгоритмов, трудозатраты в любом случае тоже громадные, а результат не факт, что всех устроит.

Про приобретение другой системы для оформления планирования потребности и закупок даже не говорю :)

В целом вывод (который я сам сделал уже года три назад, когда сам первый раз сталкивался с подобной задачей): SAP для решения административно-дисциплинарных задач подходит плохо, в него заложен best practice по облегчению работы бизнеса, а не по облегчению раздачи люлей.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Ср, авг 17 2022, 15:46 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2022, 10:51
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
Пол: Мужской
Admin написал:
Поздравляю, это один из самых животрепещущих вопросов для российских компаний - адресная закупка и адресное хранение :)

Большое спасибо за "ушат холодной воды"... погрустнел... обтекаю :cry:
У нас SAP с 2016 г., по первому варианту мы работали до 21 года, всё было хорошо и отслеживаемо, но кому-то сверху не понравилось, и перешли на стандартную работу ППМ с объединением потребностей в одну заявку.
По второму варианту по-моему, если я правильно Вас понял, работает модуль инвестиций, и действительно: при заказе большого объема материалов, например, на капремонт (около сотни в день), это трудоёмко для заявителя и системы. Трудозатраты намного превосходят потери от неликвидов, владелец бизнеса вряд ли пойдет на такие жертвы :D
Вот третий вариант я немножко не понял. Мега-отчеты писать в Excel, SAP или BW? Есть какой то пример такого отчета? Может, где-то можно почитать про этот вариант, чтобы разобраться?

_________________
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. А. Эйнштейн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Ср, авг 17 2022, 17:21 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4350
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Я сам эти отчеты не видел (только слышал от ребят с других проектов), писались они на абапе (т.е. внутри SAP).

Документацию на проектах, конечно, делали, но она явно является интеллектуальной собственностью заказчиков и просто так недоступна.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Чт, авг 18 2022, 07:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2022, 10:51
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
Пол: Мужской
Спасибо за ответ!
Вероятно тот, кто придумает простое решение этой проблемы, может быстро разбогатеть на патенте)
Что ж, вот ещё один проект, на котором можно стать миллионером. Будем думать :D

_________________
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. А. Эйнштейн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Вт, авг 30 2022, 11:01 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 24 2004, 07:48
Сообщения: 157
Пол: Мужской
В качестве направления для раздумий:
с помощью Z решить вопрос с обязательностью указания заявки при списании на затраты.
Потом отчеты, которые и в ERP и BW можно делать.
Опыт такого решения есть.

_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Вт, авг 30 2022, 13:16 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2022, 10:51
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
Пол: Мужской
Jeka555 написал:
при списании на затраты.
.

Это немножко не то. Здесь до списания нужна информация.

_________________
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. А. Эйнштейн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Ср, авг 31 2022, 11:46 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4804
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Решение задачи потребует принятия многих волюнтаристических решений.
Если нет партионного учета в разрезе ответственных отделов на уровне регистров учета в системе (например, Q запаса), то эти решения придется принимать на уровне отчетов.
Если есть партионный учет - решения бизнесу тоже принимать придется путем явного указания аналитики ответственного отдела в каждой позиции документа материала!

Например, отдел 1 заказал 10 шт, отдел 2 заказал 8 шт. На складе и в запасе в пути на склад было 0 шт (в жизни, конечно будет не 0!), но заказали не 18 а 20 (потому что заказ округляется по коробкам кратно 5 шт).
Потом приехал товар по заказу, но поставщик привез 3 коробки, а не 4, т.е. на складе оказалось 15 штук.
Потом 2 штуки потеряли по результатам инвентаризации.

Вопрос к начальству, поставившему задачу раздавать люлей - из имеющихся 13 шт на складе за сколько отвечает первый отдел, и за сколько - второй?

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2022, 10:06 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2022, 10:51
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
Пол: Мужской
LKU написал:
Решение задачи потребует принятия многих волюнтаристических решений.
Если нет партионного учета в разрезе ответственных отделов на уровне регистров учета в системе (например, Q запаса), то эти решения придется принимать на уровне отчетов.
Если есть партионный учет - решения бизнесу тоже принимать придется путем явного указания аналитики ответственного отдела в каждой позиции документа материала!

Вот эту часть извините, что то не смог понять)

_________________
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. А. Эйнштейн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2022, 10:57 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4350
Откуда: Москва
Пол: Мужской
mymen написал:
LKU написал:
Решение задачи потребует принятия многих волюнтаристических решений.
Если нет партионного учета в разрезе ответственных отделов на уровне регистров учета в системе (например, Q запаса), то эти решения придется принимать на уровне отчетов.
Если есть партионный учет - решения бизнесу тоже принимать придется путем явного указания аналитики ответственного отдела в каждой позиции документа материала!

Вот эту часть извините, что то не смог понять)


Видимо, имеется в виду один из вариантов реализации адресного хранения при наличии учета по партиям: прописывание в признаках партии ответственного подразделения (видел такую реализацию в реальной жизни). Но в этом случае количество партий в системе может бесконтрольно и быстро расти (например, когда одну поставку делают сразу для 8 подразделений и на выходе образуется 8 партий). Плюс все без исключения материалы, релевантные для адресного хранения, придется вести партиями.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2022, 11:56 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2022, 10:51
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
Пол: Мужской
Admin написал:
Видимо, имеется в виду один из вариантов реализации адресного хранения при наличии учета по партиям: прописывание в признаках партии ответственного подразделения

Спасибо, теперь понятно. Но как это сделать, если уже на стадии схлопывания потребностей в одну NB заявку информация о заявителях теряется?

_________________
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. А. Эйнштейн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2022, 12:42 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4350
Откуда: Москва
Пол: Мужской
mymen написал:
Admin написал:
Видимо, имеется в виду один из вариантов реализации адресного хранения при наличии учета по партиям: прописывание в признаках партии ответственного подразделения

Спасибо, теперь понятно. Но как это сделать, если уже на стадии схлопывания потребностей в одну NB заявку информация о заявителях теряется?


Ну, мы уже обсуждали, что практически никак :)

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Пн, сен 05 2022, 13:28 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2022, 10:51
Сообщения: 8
Откуда: Кострома
Пол: Мужской
Круг замкнулся)
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=496 ... 620&h=1124

_________________
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. А. Эйнштейн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как определить инициатора первичной потребности материала?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 27 2022, 22:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1589
У вас в цепочке таракан лишний. SAP не для тех, кто не может потребить закупленные материалы, а для настоящих мачо, которые потребляют еще и чужие материалы. Подобные проблемы решаются зачастую за счет контроля бюджета закупки, и, если вы материал со склада не забрали вовремя, потом просто будете бегать и просить у соседей... Ну а так то да, тут попахивает схемой построения отчетов BW "заказ vs списание" и раздачей "слонов" контролерами.

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив
Взять немножечко абопу, сунь туда кошачью *опу, RFC лапки, БТ старой бабки, на медленном базиснике переносить, тестовое окружение материть, снимать SAT пенку, биться головой о стенку, охапка тайм-шитов, отчет готов!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB