Текущее время: Пн, июн 30 2025, 21:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Какое, по вашему мнению, соотношение спроса/предложения на рынке труда?
Спрос превышает предложение 70%     [ 63 ]
Спрос примерно равен предложению 20%     [ 18 ]
Предложение превышает спрос 10%     [ 9 ]
Всего голосов : 90
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 11 2006, 20:38 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Интересно узнать, что думают консультанты, работодатели и рекрутеры по поводу того, как соотносятся спрос и предложение на рынке труда SAP-специалистов. Складывается впечатление о последнем пункте ответа, хотя еще пару лет назад все было с точностью до наоборот. Но это лишь мое субъективное мнение :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 11 2006, 22:30 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Интересно узнать, что думают консультанты, работодатели и рекрутеры по поводу того, как соотносятся спрос и предложение на рынке труда SAP-специалистов. Складывается впечатление о последнем пункте ответа, хотя еще пару лет назад все было с точностью до наоборот. Но это лишь мое субъективное мнение :roll:


Если судить по количеству предложений, которые поступают постоянно, и по нехватке людей в компании, на благо которой я тружусь, я полностью уверен в первом варианте :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 11 2006, 22:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
При публикации вакансий обращаю внимание на то, что требуют и предлагают, особенно в своем направлении + ходила по собеседованиям еще месяц назад...
И у меня скложилось впечатление о превышении предложения на рынке стажеров/начинающих и нехватки реальных специалистов; а также о нежелании компаний платить соответствующие деньги хорошему специалисту. ;)
Это характерно много где... Внедрение SAP - не уникально в этом плане.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 11 2006, 23:34 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
LadyWind написала:
а также о нежелании компаний платить соответствующие деньги хорошему специалисту. ;)


Угу, оно самое. Раньше были такие же зарплаты, но при более низких ценах. Цены растут, зарплаты нет, все ищут "такое же, только с перламутровыми пуговицами" - т.е. кандидат, умирающий от щастья при предложенном среднестатистическом фиксе и вилами по воде писаных бонусах, имеющий пачку суперпуперских рекомендаций и горящий желанием постоянно жить на бескрайних просторах нашей необъятной Родины :) И долго перебирают. Пока петух жареный не клюнет, когда будет уже не до выборов :roll:

LadyWind написала:
Это характерно много где... Внедрение SAP - не уникально в этом плане.


Согласна, что не уникально, но сейчас речь именно о нем, т.к. если в других сферах так было всегда, то в этой кажется, что ситуация меняется, и не в лучшую сторону. И хочется понять, не начало ли это кризиса, и узнать разные мнения. Мое собственное не показательно, т.к. глубоко субъективно - считаю и всегда считала, что за такую аццкую работу (составляющие которой уже перечислялись по пунктам в другой ветке) оплата должна быть в несколько раз больше (и не говорите "саповцы зажрались"), а от количества командировок вообще расти в экспоненциальной зависимости.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 08:14 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, ноя 11 2004, 16:25
Сообщения: 3109
Пол: Мужской
LadyWind написала:
И у меня скложилось впечатление о превышении предложения на рынке стажеров/начинающих и нехватки реальных специалистов; а также о нежелании компаний платить соответствующие деньги хорошему специалисту. ;)
Это характерно много где... Внедрение SAP - не уникально в этом плане.

Полностью согласен. Как то равняют всех опытом (от 2, от 3 лет), но опыт опыту рознь... Мне кажется нет еще у них реальных схем стимулирования, специалист может сделать работу за месяц, а другой за неделю, а третий вообще "воздух пропинать" и переложить проблему на другой модуль.
Мало, очень мало реальных специалистов - уходят в менеджеры, там денег больше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 16:04 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Не так уж много уходят. Ибо не все умеют руководить; а, имхо, лучше быть хорошим спецом с N денег, чем плохим манагером с 1,5*N. Потому что у хорошего спеца больше шансов выбиться на 2*N :wink:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 17:26 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Не так уж много уходят. Ибо не все умеют руководить; а, имхо, лучше быть хорошим спецом с N денег, чем плохим манагером с 1,5*N. Потому что у хорошего спеца больше шансов выбиться на 2*N :wink:


Многие еще и не хотят руководить... консультантом работать гораздо спокойнее и в большинстве случаев интереснее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 20:24 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
А в последнее время такая тенденция - хотят "два в одном", чтобы и проектом рулил, и в spro копался, а иногда и "три в одном" - плюс еще и абапил (и на машинке крестиком вышивал). З/п, естессно, по законам оптовой торговли :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 21:01 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
По собственному опыту, и не только российскому, могу сказать, что многие агенты, а зачастую и работодатели, хотят в одном специалисте видеть сразу целую стаю отдельно взятых консультантов. Не редки в России, а на западных сайтах скорее "как правило" объявления, в которых ищется консультант с глубокими знаниями сразу и в FI-GL/AP/AR, и в product costing'е, и в CO-PA, и в FI-AA, чтобы еще и в ABAP разбирался, и в BW мог что-нибудь соорудить. При этом зарплату зачастую предлагают ниже среднерыночной (здесь больше имею в виду UK) и работу либо в командировках, либо на постоянке в какой-нибудь английской деревушке.
Подозреваю, что многие индусы без капли сомнения копипастят подобные навыки в свои CV, чем и обнадеживают несчастных агентов и работодателей. У меня как-то рука не поднимается вписать себе опыт работы в FI-AA, CO-PA и BW, хотя на FI-ных проектах приходилось со всеми ними сталкиваться в части интеграции.
Могу сказать, что рынок труда SAP перегрет не только из-за низкого количества действительно опытных консультантов, но и из-за излишне высоких требований и ожиданий работодателей.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 21:40 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Nathalie написала:
А в последнее время такая тенденция - хотят "два в одном", чтобы и проектом рулил, и в spro копался, а иногда и "три в одном" - плюс еще и абапил (и на машинке крестиком вышивал). З/п, естессно, по законам оптовой торговли :roll:


Именно так и есть :( в итоге это приводит к тому, что в рабочее время занимаешься первым, а в остальное время и в выходные - вторым.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 21:51 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
RSM
...и называется это "ненормированный(-ая) рабочий(-ая)/выходной(-ая)/праздничный(-ая) день(ночь)" - нужное подчеркнуть, а одним словом - соковыжималка.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 23:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Nathalie написала:
RSM
...и называется это "ненормированный(-ая) рабочий(-ая)/выходной(-ая)/праздничный(-ая) день(ночь)" - нужное подчеркнуть, а одним словом - соковыжималка.


Именно так... Главное, непонятно, какой в этом смысл. Как раз вчера и сегодня, сидя на работе, об этом думал.

Мне вот нравится, как народ из Швейцарии и Англии работает :) Что бы не происходило, какое бы важное не было совещание, в восемь по Москве от телеконференции обычно отваливается зона CET, а в девять - Англия. Вот как надо работать, а не делать то, что теоретически сделать невозможно, путем увеличения часов в своей рабочей неделе с 40 до 100.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, ноя 12 2006, 23:57 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
RSM
Ага. А я как-то раз до 11 вечера торчала на совещании из серии переливания из пустого в порожнее. Так ладно еще совещание, хуже когда мозги сушить - в настройках ковыряться или абапить - до такого позднего времени приходится. А аргумент у всех один - "вы и так слишком много получаете". Еще б знали, какой ценой это все дается. Недавно встретила знакомого консультанта, не вылазящего из фултаймовых региональных проектов, и в ужас пришла - боже, как он постарел за каких-то несколько лет, как будто лет на 10-15 :shock: :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соотношение спроса и предложения - ваше мнение?
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 13 2006, 09:08 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 09 2004, 07:32
Сообщения: 777
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
... у меня скложилось впечатление о превышении предложения на рынке стажеров/начинающих и нехватки реальных специалистов; а также о нежелании компаний платить соответствующие деньги хорошему специалисту.

+1

_________________
"Прежде чем сделать что-то, подумай, к чему это может привести..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 13 2006, 09:37 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Nathalie написала:
RSM
Ага. А я как-то раз до 11 вечера торчала на совещании из серии переливания из пустого в порожнее. Так ладно еще совещание, хуже когда мозги сушить - в настройках ковыряться или абапить - до такого позднего времени приходится. А аргумент у всех один - "вы и так слишком много получаете". Еще б знали, какой ценой это все дается. Недавно встретила знакомого консультанта, не вылазящего из фултаймовых региональных проектов, и в ужас пришла - боже, как он постарел за каких-то несколько лет, как будто лет на 10-15 :shock: :(


Аргумент про "много получаете" меня всегда изумляет. Если судить по тем ребятам, с которыми я когда-то учился в университете, зарплата во многих других сферах на более-менее серьезном уровне (4+ лет опыта) примерно соответствует среднерыночной зарплате консультанта с аналогичным опытом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB