Текущее время: Пн, авг 11 2025, 13:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задача - диверсия
СообщениеДобавлено: Пт, фев 11 2005, 19:05 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа ленточного транспортера).
Покрытие имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы полотно двигалось против направления взлета самолета, а скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 11 2005, 20:26 
Гость
нет, не сможет - не будет подъемной силы в связи с отсутствием тока воздуха
есть интрига с колесами и самолетом, т.е не очевидно, что самолет будет стоять на месте, но на первый взгляд все сходится
а в чем диверсия?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 11 2005, 21:38 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
RosEnergo написал(а):
нет, не сможет
а в чем диверсия?


Ну... есть в ней некоторый подвох :-)

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Последний раз редактировалось 111 Вс, фев 13 2005, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 11 2005, 21:58 
Гость
RosEnergo написал(а):
нет, не сможет - не будет подъемной силы в связи с отсутствием тока воздуха


Самолет разгоняется, отталкиваясь не от земли колесами. А двигателями от воздуха. Пофигу ему, что так под ним крутится и с какой скоростью, он нужную для взлета скорость относительно воздуха все равно наберет и взлетит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 11 2005, 21:58 
Гость
Несогласный написал(а):
RosEnergo написал(а):
нет, не сможет - не будет подъемной силы в связи с отсутствием тока воздуха


Самолет разгоняется, отталкиваясь не от земли колесами. А двигателями от воздуха. Пофигу ему, что там под ним крутится и с какой скоростью, он нужную для взлета скорость относительно воздуха все равно наберет и взлетит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 11 2005, 22:09 
Гость
Несогласный написал(а):
RosEnergo написал(а):
нет, не сможет - не будет подъемной силы в связи с отсутствием тока воздуха


Самолет разгоняется, отталкиваясь не от земли колесами. А двигателями от воздуха. Пофигу ему, что так под ним крутится и с какой скоростью, он нужную для взлета скорость относительно воздуха все равно наберет и взлетит.


Он что, как из катапульты вылетает? :)
Не путайте самолет с ракетой ;)

Чтобы самолет поднялся, ему нужна подъемная сила. Она образуется за счет разности давлений в верхней части крыла (пониженное) и в нижней (повышенное). Давления образуются за счет тока воздуха, который, в свою очередь, образуется за счет горизонтального движения самолета. Если самолет стоит на месте, то ток воздуха = 0, ergo подъемная сила = 0.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача - диверсия
СообщениеДобавлено: Вс, фев 13 2005, 17:00 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 08:36
Сообщения: 182
Откуда: Russia
Пол: Мужской
111 написал(а):
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа ленточного транспортера).
Покрытие имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы полотно двигалось против направления взлета самолета, а скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?


Мда, задачка подгрузила конкретно
Может упростим задачу? Например, стоит вертолет(самолет с вертикальным взлетом) на взлетной полосе с подвижным покрытием... :lol:

Не знаю как, но самолет разгониться и улетит :!: :!: :!:
Вот если бы в задаче фигурировала бы машина, то она бы осталась стоять на месте, а ероплан улетит, потому как машина толкается от земли(транспортера), а ероплан толкается от воздуха, то есть ему глубоко по фигу до своих колес, и еще более до транспортера!

Если выкинуть всю физику и математику и рассмотреть задачу с практической точки зрения, то он взлетит :!: Стоит самолет на транспортере. Транспортер длиной со взлетную полосу. За транспортером стоит лебедка, трос которой привязан к носу самолета, стоящего в начале полосы. Лебедка отвечает за разгон самолета. Лебедка начинает крутиться, трос начинает сматываться, колеса, начинают крутиться, транспортер начинает подстраиваться под скорость движения самолета. Кто мне докажет, что самолет останеться стоять на месте :?: :?: :?: Трос будет сматываться и тянуть самолет(т.е. самолет будет двигаться!) и ему глубоко фиолетово, как себя чувствует траспортер с колесами. Заменим лебедку с тросом на реактивный или винтовой двигатель, что измениться? Ничего! Самолет разгониться и взлетит :!: :!: :!:
Физика с математикой отдыхают, задача поставлена некоректно

_________________
С Уважением Серега


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача - диверсия
СообщениеДобавлено: Вс, фев 13 2005, 17:16 
Гость
R256 написал:
111 написал(а):
Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа ленточного транспортера).
Покрытие имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы полотно двигалось против направления взлета самолета, а скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?


Мда, задачка подгрузила конкретно
Может упростим задачу? Например, стоит вертолет(самолет с вертикальным взлетом) на взлетной полосе с подвижным покрытием... :lol:

Не знаю как, но самолет разгониться и улетит :!: :!: :!:
Вот если бы в задаче фигурировала бы машина, то она бы осталась стоять на месте, а ероплан улетит, потому как машина толкается от земли(транспортера), а ероплан толкается от воздуха, то есть ему глубоко по фигу до своих колес, и еще более до транспортера!

Если выкинуть всю физику и математику и рассмотреть задачу с практической точки зрения, то он взлетит :!: Стоит самолет на транспортере. Транспортер длиной со взлетную полосу. За транспортером стоит лебедка, трос которой привязан к носу самолета, стоящего в начале полосы. Лебедка отвечает за разгон самолета. Лебедка начинает крутиться, трос начинает сматываться, колеса, начинают крутиться, транспортер начинает подстраиваться под скорость движения самолета. Кто мне докажет, что самолет останеться стоять на месте :?: :?: :?: Трос будет сматываться и тянуть самолет(т.е. самолет будет двигаться!) и ему глубоко фиолетово, как себя чувствует траспортер с колесами. Заменим лебедку с тросом на реактивный или винтовой двигатель, что измениться? Ничего! Самолет разгониться и взлетит :!: :!: :!: Физика с математикой отдыхают

Если так, то колеса будут притормаживать о взлетноую полосу, т.е. появляется еще один фактор, которого в задаче нет. В твоей самолет улетит, но условия у тебя другие, т.к. существует сила, образующаяся за счет растяжения лебедки.
Давай по другому. Представь ситуацию, когда самолет толкается реактивным двигателем с такой силой, которая разогнала бы его на обычной полосе до скорости Х , где Х > 0. Лента движется с той же скоростью Х. Самолет в этих условия стоит на месте, т.к. вся энергия уходит на преодоление "сопротивления" транспортера. А теперь разобъем все время увеличения тяги на такие же моменты, в каждом из которых самолет стоит, ь.е. он не двинется с места и не взлетит.
В конце концов, я знаком с людьми с саповского проекта на Истлайне, если кто не верит - можно провести эксперимент. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задача - диверсия
СообщениеДобавлено: Вс, фев 13 2005, 17:50 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 08:36
Сообщения: 182
Откуда: Russia
Пол: Мужской
RosEnergo написал(а):
Если так, то колеса будут притормаживать о взлетноую полосу, т.е. появляется еще один фактор, которого в задаче нет. В твоей самолет улетит, но условия у тебя другие, т.к. существует сила, образующаяся за счет растяжения лебедки.

У меня теже самые условия получаются, лебедку привел в качестве примера, чтобы не заморачиваться с дигателями! Двигатели ничем не отличаются от лебедки, они создают тягу, которая не зависит от транспортера, то есть самолет толкается от системы, которая никак не связана с транспортером и колесами.
Можно вместо тяги двигателей приделать сзади самолета пружину, которая, разжимаясь будет толкать самолет вперед(так же как и двигатели толкаясь от воздуха) и самолет будет двигаться

RosEnergo написал(а):
Давай по другому. Представь ситуацию, когда самолет толкается реактивным двигателем с такой силой, которая разогнала бы его на обычной полосе до скорости Х , где Х > 0. Лента движется с той же скоростью Х. Самолет в этих условия стоит на месте, т.к. вся энергия уходит на преодоление "сопротивления" транспортера. А теперь разобъем все время увеличения тяги на такие же моменты, в каждом из которых самолет стоит, ь.е. он не двинется с места и не взлетит.

Неккоректная задача на мой взгляд. Ломать голову неохота :)

RosEnergo написал(а):
В конце концов, я знаком с людьми с саповского проекта на Истлайне, если кто не верит - можно провести эксперимент. :)

Истлайн вроде как переименовали в "Русское небо", а в русское небо может взлететь все что угодно и при любых условиях :lol:

Невозможное возможно (с)

_________________
С Уважением Серега


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 14 2005, 08:39 
Гость
Самолёт будит двигаться в перёд со скоростью V а колёса будут вращаться так если бы он двигался со скоростью 2*V от талкиваясь от воздуха он будит двигаться вперёд а полотно подстраиваясь под скорость колес будет прокручиваться под ним раскручивая тем самым колёса но не влияя на скорость самолёта :wink:
Верно :D :?:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 14 2005, 11:28 
Гость
Несогласный написал(а):
RosEnergo написал(а):
нет, не сможет - не будет подъемной силы в связи с отсутствием тока воздуха


Самолет разгоняется, отталкиваясь не от земли колесами. А двигателями от воздуха. Пофигу ему, что так под ним крутится и с какой скоростью, он нужную для взлета скорость относительно воздуха все равно наберет и взлетит.


Так относительно ветра, самоле и двигает со скорость.ю ветра, чего не достаточно для взлета. По сравнению с аэропортом он вообще двигается со скоростью 0!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 14 2005, 11:44 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Это получается, что гусь, разбегаясь против течения, со скоростью меньшей чем скорость течения и взлететь не сможет?!! :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ...
СообщениеДобавлено: Пн, фев 14 2005, 11:46 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
Самолет взлетит и улетит, а его движение относительно полотна будет двойной по сравнению с неподвижным предметом.
Самолет при взлете отталкивается винтом от воздуха (если винтовой), а не колесами от поверхности. А если реактивный то вырывающимися из сопла газами.

А если самолет вообще с вертикальным взлетом и посадкой, то ему совсем пофиг.

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 14 2005, 11:58 
Гость
№1 написал(а):
Это получается, что гусь, разбегаясь против течения, со скоростью меньшей чем скорость течения и взлететь не сможет?!! :shock:


так он крыльями машет:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 14 2005, 12:09 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Alex4.6 написал(а):
№1 написал(а):
Это получается, что гусь, разбегаясь против течения, со скоростью меньшей чем скорость течения и взлететь не сможет?!! :shock:


так он крыльями машет:)

Ага... и еще лапами от воды отталкивается :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 124 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB