Текущее время: Вс, июл 20 2025, 02:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27  След.

А есть ли такие факторы (см. вопрос) в принципе?
Опрос закончился Вс, окт 22 2006, 10:52
Да 81%     [ 25 ]
Нет 19%     [ 6 ]
Всего голосов : 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 12:24 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
Да, я в ВЕРИТ консалтинге от его основания в ноябре 2006 года до прекращения моих трудовых отношений с данной компанией был Директором по консалтингу, т.е. грубо говоря отвечал за исполнение проектов. А еще у нас были: директор по продажам, исполнительный директор, генеральный директор :) вот только директора по персоналу не было, не успели наверное :D

Плюс к этому у меня были с ВД партнерские отношения. Договоренности о том как мы видим наше взаимодействие в качестве парнеров были достигнуты на 2006, первую половину 2007 года и на вторую половину 2007. По 2008 году нам договориться не удалось.

Замечу, что партнерство никогда не было зафиксировано юридически, это всегда были устные договоренности, но они подтверждались неоднократно, в том числе и публично. Кстати, то что мы не договорились по 2008 году, это как раз еще одно свидетельство того, что перспективы компании виделсь весьма в радужном свете и представлялось, что нам есть что делить.

_________________
Сон разума рождает чудовищ, либо не рождает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 12:47 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
Пашенька написал:
Расскажи, как тебя там использовали, а потом выбросили! Как ты здесь распинался, в этой ветке, а потом... Наверное, тебя обманули как лоха, самому промыв мозги всякой там "компанией мечты".


Пашенька написал:
Вот видишь, ты сам признался, что являешься одной из причин краха компании. Кинул народ, который ты нанимал, и акционера, который тебе поверил


Пашенька - если Kosh тебе любимую мозоль когда-то отдавил:) - то надо быть хотя бы не столь противоречивым а...
Что же здесь противоречивого? Я думаю, по началу Kosh и вправду искренне верил в "компанию мечты", потому что ему Дёмин мозги промыл. А когда всё понял, то свалил, бросив компанию, в которой разочаровался, и кинув консультантов. :evil:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 13:48 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Пашенька написал:
Что же здесь противоречивого? Я думаю, по началу Kosh и вправду искренне верил в "компанию мечты", потому что ему Дёмин мозги промыл. А когда всё понял, то свалил, бросив компанию, в которой разочаровался, и кинув консультантов. :evil:


угу а должен был умереть на посту да? Или что Пашенька?:)

и насколько я понимаю консультанты не считают, что их кинул Kosh. Им видней не так ли?

и судя по всем показателям проверку на вшивость этот манагер прошел достойно - и это радует на самом деле.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 13:49 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
Пашенька написал:

Что же здесь противоречивого? Я думаю, по началу Kosh и вправду искренне верил в "компанию мечты", потому что ему Дёмин мозги промыл. А когда всё понял, то свалил, бросив компанию, в которой разочаровался, и кинув консультантов. :evil:


Мои отношения с ВД я описал выше. Я не считаю что он не выполнил какие-либо обязательства, по крайней мере, по отношению ко мне.

В ВЕРИТ я пошел потому что считал и сейчас так считаю, что участие в стартапе это интересны и полезный опыт. Кстати именно только об этом как о приемуществе ВЕРИТа по отношению к другим компаниям я говорил на протяжении всей данной темы.

Что же касаеться того, что я кого то кинул, то не Вам Уважаемый просать мне подобные обвинения. Про OXS пишите. Там Вы покрайней мере работали.

_________________
Сон разума рождает чудовищ, либо не рождает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 16:18 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Kosh, будьте точнее - вы не считаете что ВД не выполнил обязательства по отношинию к вашей персоне или вообще какие-либо обязательства?

Вопрос на самом деле принципиальный - вы не считаете что белая зарплата сотрудников это обязательство - главное что директора-партнеры все между собой поделили и разошлись довольные друг другом?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 18:34 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
Jedi написал(а):
Kosh, будьте точнее - вы не считаете что ВД не выполнил обязательства по отношинию к вашей персоне или вообще какие-либо обязательства?

Вопрос на самом деле принципиальный - вы не считаете что белая зарплата сотрудников это обязательство - главное что директора-партнеры все между собой поделили и разошлись довольные друг другом?


да, я имел ввиду, что по отношению ко мне он выполнил все обязательства. И это кстати, по крайней мере для меня, свидетельство того что злого умысла обанкротить компанию у него не было.

Jedi, реально проблема в том, что в декабре казалось что делить есть что. Мы это как партнеры поделить не смогли и я ушел.

А вот в марте, так получилось, что делить уже было нечего, реально нечего (причины я выше описал).

Для меня самого эта ситуация оказалась полной неожиданностью. Знаете, когда вдруг все 5 из 5-ти заказчиов которые до это худо бедно оплачивали твои работы вдруг платить перестали, это реально неожиданно.

_________________
Сон разума рождает чудовищ, либо не рождает


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 17 2008, 19:50 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, апр 18 2008, 23:08
Сообщения: 17
Цитата:
А вот в марте, так получилось, что делить уже было нечего, реально нечего
Напоминаю список активов Верита на тот момент: сервера, мягкая кожанная мебель, обычная офисная мебель ноутбуки, малиновый мерседес в лизинге и часть КА Квест. Налоги, по словам Чижик Юлии, были несколько позже выплачены с одной из покрытых дебиторок - только действительно был ли долг по налогам? :lol: А тот же Квест успешно существует и по сей день, публиковать вакансии в топе на этом форуме у них деньги, как видно, находятся. :lol:
Потому версия
Цитата:
Компания действительно обанкротилась. А дальше, её единственный акционер стал перед выбором, попытаться по максимуму вытащить из компании вложенные в неё деньги и наплевать на интересы остальных участников предприятия или наобарот по максимуму расчитаться с сотрудниками и наплевать на свои кровные. Он выбрал первое. И я думаю так бы поступили 90% акционеров российских компаний, этот выбор просто соответсвует человеческой природе.
не совсем соответьствует действительности.
Владимир Демин решил сэкономить на выплате сотрудникам, да ещё и впаревал сказку, что якобы долгое время, вроде 4 месяца (с ноября по февраль, получается) платил из "подушки" - за свой счет. Это, видимо, чтобы мы поверили в предпаложение про спасение кровных, которое рано или позно бы прозвучало, может и не от Вас, Алексей. Только Вы утвержаете - в декабре было что делить, причин не верить Вам - нет. Какая-то неувязочка выходит... :)
Ну и некие более рание аксаптерские истории говорят в пользу именно сознательного кидания и попытки не очень красивым и не очень законным путём не только спасти свои кровные, но и выйти в плюс. Некоторые бывшие сотрудники вообще считают само создание Верита отмытием денег изначально, а сложившуюся ситуацию в марте - удобным поводом для его завершения, хотя я их мнение не разделяю.
А любой бизнес - это риск владельца бизнеса, по которому нужно отвечать этим бизнесом и своей репутацией. В России же возможно абсолютно безнаказанное с т.з. закона перекладывание риска с владельца бизнеса на наемников, как результат - разборки по понятиям и полный произвол...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 18 2008, 00:12 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Kosh написал(а):
Знаете, когда вдруг все 5 из 5-ти заказчиов которые до это худо бедно оплачивали твои работы вдруг платить перестали, это реально неожиданно.

Поневоле в этом случае задумаешься - а может оно и не вдруг? Тем более, что по некоторым заказчикам есть свидетельства довольно странного поведения менеджмента, начиная с претензий к Элдину и заканчивая тем, что презентация к закрытию фазы на Полете активно редактировалась в сторону пресейла каким-то мифическим приглашенным директорам других заводов, причем на закрытие фазы по трагической случайности не только не приехал НИКТО из менеджмента Верита, но и эти директора, а также, до кучи, директор самого Полета. И всего два зама, один из которых пришел только для того, чтобы высказать штуки три "замечания", самому же сделать вывод, что компания некомпетентна, выводы неправильные, а презентация плохая и уйти, не выслушивая более никого, потому что все и так заняло почти 10 минут, а у него дела, которые почему-то оказались запланированы как раз на то время, когда в течении полудня должно было все происходить.

2ОЛЛ: Кстати сегодня интересная, но грустная, инфорамция появилась. Дело в том, что у меня и еще у одного нашего коллеги был "сотовый нового гендира". И этот гендир обещал сегодня нашего коллегу самостоятельно набрать и что-нибудь рассказать про планы и сроки... он конечно не набрал и коллега его набрал сам, трубку сняли, но сказали, что крендель этот уволился, а ни про какой Верит они и слышать не слышали... я потом еще раз набрал, но телефон был "выключен или находится вне зоны действия сети". Вот так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 18 2008, 00:59 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Андрюха, вы там в своём уме? На какую-то лажу ведётесь, как малые... (эт я про сотовый и т.д.)
Что вообще хотели от этой информации?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 18 2008, 09:16 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Андрюха, вы там в своём уме? На какую-то лажу ведётесь, как малые... (эт я про сотовый и т.д.)
Что вообще хотели от этой информации?

Не ведемся, т.к. действия, по крайней мере - мои, никак от этой информации не зависят, но если дали контакт, то разве трудно позвонить и послушать?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 18 2008, 18:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Короче: Демин всех кинул, как это ни прискорбно признавать. В 95 за такое засовывали паяльник в задницу )) Кошелап вовремя выскочил из это авантюры, но все равно изрядно замазал себе репутацию, а она для делового человека значительно дороже денег. Консультанты остались без денег и даже без обещаний один на один с трупом компании Верит, с которой уже нечего взять. Резюме: все сделали из эпизода "Верит" свои выводы, в том числе по персоналиям, пострадавшие стороны посчитали убытки, и все разошлись дальше по проектам - зарабатывать опыт и деньги. Ибо сделать здесь больше ничего уже нельзя, думаю, все это хорошо понимают. Сообщество стало умней, и в следующий раз не повторит такой ошибки (я надеюсь!). Наверное, все...

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 13:28 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 29 2004, 16:27
Сообщения: 121
странно. почему все твердят кинул кинул...а никто не хочет заглянуть вглубь проблемы?! Почему собственно произошел кидок???

_________________
With the best regards


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 13:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1174
Откуда: Москва
Пол: Мужской
И чем в данной ситуации может помочь такое понимание? :roll:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 14:22 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 29 2004, 16:27
Сообщения: 121
-TT- написал:
И чем в данной ситуации может помочь такое понимание? :roll:


как говорил Козьма Прутков: "Зри в корень".

Понятно что кидок произошел. Но видимо люди не видят или не хотят видеть истины из - за чего кидок произошел. Ведь кидка - то могло и не произойти? Какой смысл городить целую компанию, вкладывать уйму денег, нанимать людей, заключать договора с клиентами, рвать кстати говоря, одно место чтобы эти договора наконец появились....и подписались. Неужели для того чтобы потом бессовестно кинуть "курицу которая несет золотые яйца". По - моему глупо...

_________________
With the best regards


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июн 19 2008, 14:47 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
NO NAME написал(а):
как говорил Козьма Прутков: "Зри в корень".

Понятно что кидок произошел. Но видимо люди не видят или не хотят видеть истины из - за чего кидок произошел. Ведь кидка - то могло и не произойти? Какой смысл городить целую компанию, вкладывать уйму денег, нанимать людей, заключать договора с клиентами, рвать кстати говоря, одно место чтобы эти договора наконец появились....и подписались. Неужели для того чтобы потом бессовестно кинуть "курицу которая несет золотые яйца". По - моему глупо...

И все таки, чем может консультантам из Верита знание того, что изначально их не хотели кидать? Задолженность по зарплате перестанет быть важной?

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB