Текущее время: Ср, фев 25 2026, 12:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 439 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:28 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2007, 09:26
Сообщения: 511
Откуда: Город невест + Москва
Пол: Женский
to ivan_iv Дело не в зарплате, а в возможности получить место. Просто мужчины с дества приучены (не все сразу оговариваюсь) что они главенствуют.
Вот пример: "Еду в транспорте, уже "глубоко" беременная :-) Стоит женщина держит сумку на сидени, заметим она на него не села. Подошла попросила "Разрешите сесть?", но что мне говорят, раз так, то я сама сяду, выпадаю в аут. С зади сидит подросток лет 15-17 мой муж просит его уступить место, он после некоторого припирательства уступает, женщина в переди делает недовольную мину и говорит, что типа и постоять могла. Выясняеться что это ее сын, которого мы порпросили встать". Делаем выводы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
ivan_iv написал:
Ну Вы то хоть согласны с тем, что неравенство в законодательстве есть и оно в пользу женщин? Да или нет?
Приведенные конкретно тобой законы только кажутся в пользу женщин, на самом деле они как раз ПРОТИВ женщин.
1) "Выход на пенсию в 55 лет" зачастую оборачивается принудительным отправлением женщины в 55 лет на пенсию и лишением ее права на нормальный доход.
2) Женщины-путейцы с кирками, под руководством мужчин (!) никуда не исчезли вне МКАД, даже с принятием новой версии ТК РФ, хотя на эти специальности и вакансии новых и правда не принимают. А в городках с безработицей, женщина не может выбрать себе более высокооплачиваемую работу - с "тяжелым трудом" ее не возьмут, а уборщица получает мало.
3) Обязательный призыв приводит к тому, что поступление в вуз и особенно в аспирантуру для девочки - не только демонстрация ума, но и необходимость перебить взятку мальчика-уклониста, вплоть до: "Из-за твоего эгоизма брат попадет в армию, нечего тебе в аспирантуре делать" :?

А уж де-факто никаким равенством у нас и не пахнет. Что касается работы - даже на сапфоруме регулярно висит пара-тройка объявлений, где ищут только "мужской пол" (предлагаю убедиться самостоятельно), а на собеседованиях меня спрашивают "Вы замужем? Вы когда детей планируете?" (щаз блин, так и рассказала правду) :twisted:
Касаемо семейных и просто близких отношений - вообще дикость средневековая царит (это в той статье газеты.ру, откуда ты брал цитаты, было обвинение жещины в невозможности зачать и выносить "отрицательный резус-фактор у неё, блин"?); оставление ребенка матери после развода - приводит к тому, что папашка самодовольно устраняется от воспитания, платит алименты с черной зп и потом претендует косвенно на деньги бывшей жены - алиментами со своего ребенка и т.д.
В суде довод про провоцирующую одежду считается нормальным как смягчающее обстоятельство изнасилования...
Так где оно - равенство в пользу женщины? И де-юре, и де-факто?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:43 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 247
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Приведенные конкретно тобой законы только кажутся в пользу женщин, на самом деле они как раз ПРОТИВ женщин.
1) "Выход на пенсию в 55 лет" зачастую оборачивается принудительным отправлением женщины в 55 лет на пенсию и лишением ее права на нормальный доход.

Ни разу не слышал о протестах женщин увеличить им пенсионный возраст и сделать его равным мужскому. Почему бы это?

Цитата:
А уж де-факто никаким равенством у нас и не пахнет. Что касается работы - даже на сапфоруме регулярно висит пара-тройка объявлений, где ищут только "мужской пол" (предлагаю убедиться самостоятельно)

ну так удалите такие объявления, как противоречащие ТК РФ. Или исправьте их.

Цитата:
оставление ребенка матери после развода - приводит к тому, что папашка самодовольно устраняется от воспитания, платит алименты с черной зп и потом претендует косвенно на деньги бывшей жены - алиментами со своего ребенка и т.д.

ну так "бачили очи, что купывали". Зачем за таких выходить замуж и рожать от них детей?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:44 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2007, 09:26
Сообщения: 511
Откуда: Город невест + Москва
Пол: Женский
Полностью согласна с Леди, даже во время учебы многие преподователи мужского пола выступали с такими заявлениями "Ну чего от вас ждать, закончите институт, замуж и в декрет".
Они считали что специальность не женская :-) Какой из женщины программист? :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
ivan_iv написал:
Ну это же рынок. Тут скорее работодатель не думает в первую очередь в терминах "мужчина\женщина". В первую очередь он думает "выгодно\невыгодно"
Про "невидимую руку рынка" - в соседнюю тему. :lol: Не бывает ее, в 90-е не убедились?
На госпредприятиях работодателю вообще должно быть пофиг - но именно там сохраняется деление на "мужские" (ПТО) и "женские" (бухгалтерия) отделы. Не странно ли это?
Рассуждения обычно следующие: "женщина - второй сорт, она не должна получать наравне с мужчиной в любом случае, ведь она в принципе глупее и хуже работает","если я взял на работу бабу - я ее облагодетельствовал, потому что мог взять мужчину - а взял ее, теперь она мне обязана, и она не имеет право требовать повышения зарплаты."
Причем в крупных городах женщина действительно может сменить работу на более высокооплачиваемую. А в маленьких - так на самом деле думают абсолютно все работодатели - получается некая мужская олигополия безо всякого сговора.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:54 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
2) Женщины-путейцы с кирками, под руководством мужчин (!) никуда не исчезли вне МКАД, даже с принятием новой версии ТК РФ, хотя на эти специальности и вакансии новых и правда не принимают. А в городках с безработицей, женщина не может выбрать себе более высокооплачиваемую работу - с "тяжелым трудом" ее не возьмут, а уборщица получает мало.


А им разве в детстве мама не говорила: "Учи уроки, а не задирай юбку перед парнями, а то будешь в старости работать киркой или полы мыть"?

_________________
С уважением, VGA
Мой блог


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:56 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
LadyWind написала:
Приведенные конкретно тобой законы только кажутся в пользу женщин, на самом деле они как раз ПРОТИВ женщин.
1) "Выход на пенсию в 55 лет" зачастую оборачивается принудительным отправлением женщины в 55 лет на пенсию и лишением ее права на нормальный доход.

Ни разу не слышал о протестах женщин увеличить им пенсионный возраст и сделать его равным мужскому. Почему бы это?
Потому что никогда не интересовались этим вопросом. Такие протесты есть и их очень много.
Цитата:
Цитата:
А уж де-факто никаким равенством у нас и не пахнет. Что касается работы - даже на сапфоруме регулярно висит пара-тройка объявлений, где ищут только "мужской пол" (предлагаю убедиться самостоятельно)

ну так удалите такие объявления, как противоречащие ТК РФ. Или исправьте их.
В таком случае, тут вообще почти ни одно объявление нельзя будет публиковать - у нас и возраст в критерии почти все вписывают. Потому - пусть висят.
Цитата:
Цитата:
оставление ребенка матери после развода - приводит к тому, что папашка самодовольно устраняется от воспитания, платит алименты с черной зп и потом претендует косвенно на деньги бывшей жены - алиментами со своего ребенка и т.д.

ну так "бачили очи, что купывали". Зачем за таких выходить замуж и рожать от них детей?
Прочтите тему с самого начала. 54,3% разводов в стране в среднем. Это значит - в традиционных Чечне и Ингушетии будет 0,1%, а в Москве - почти 100%. Очень много разводов - на первом году жизни ребенка. И эта статистика не учитывает тех, кто собирался пожениться, но так и не успел - мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж? Тем более их еще и меньше на 11%.
А матерей-одиночек у нас почти во всей РФ до сих пор презирают, и условия работы предлагают еще более невыгодные, чем замужней с ребенком.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Последний раз редактировалось LadyWind Чт, июл 17 2008, 09:06, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:05 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
vga написал(а):
А им разве в детстве мама не говорила: "Учи уроки, а не задирай юбку перед парнями, а то будешь в старости работать киркой или полы мыть"?
Вы вообще за пределами МКАД давно были? Про градообразующие предприятия слышали? :roll:
Закрылась контора, НИИ, выгнали на пенсию (бывает и доп.льготный стаж - тогда выпнут в 50, или даже в 45), сократили - сокращают-то у нас обычно тоже "более слабых", женщин постарше.
При этом мужчины, будучи сокращенными с высококвалифицированной должности - намного чаще спиваются, они не могут снизойти до "рабочей" профессии, мужская гордость не позволяет, что подтвердила ситуация в 90-х годах.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:09 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 247
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Потому что никогда не интересовались этим вопросом. Такие протесты есть и их очень много.
Почему бы вместо многочисленных протестов не подать хотя бы одно заявление в Конституционный суд?

Цитата:
В таком случае, тут вообще почти ни одно объявление нельзя будет публиковать - у нас и возраст в критерии почти все вписывают. Потому - пусть висят.

Ага, понятно. Двойные стандарты. Вам на форуме ТК нарушать можно, публикуя такие объявления, а работодателям ТК нарушать нельзя, в части разницы в оплате труда. В первом случае проходит оправдание "так все делают", во втором случае такое же оправдание почему-то уже не канает, работодателей всё равно продолжают обвинять в дискриминации.

Цитата:
мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж?
И в этом мужчины виноваты - что женщине не за кого выйти замуж?

Никто ж не заставляет. Если нет кандидатуры - это ещё не повод выскакивать за того, кто бросит на 5м месяце. Если нужен ребёнок - то было бы желание , можно обойтись и без мужа, чтобы потом ваш ребёнок не был обязан содержать такого индивида на старости лет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:11 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 247
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Вы вообще за пределами МКАД давно были? Про градообразующие предприятия слышали?

А вы про свободу передвижения слышали? Есть такая, гарантирована вроде Конституцией. Так что было бы желание.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:11 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, сен 08 2005, 13:23
Сообщения: 481
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Прочтите тему с самого начала. 54,3% разводов в стране в среднем. Это значит - в традиционных Чечне и Ингушетии будет 0,1%, а в Москве - почти 100%. Очень много разводов - на первом году жизни ребенка. И эта статистика не учитывает тех, кто собирался пожениться, но так и не успел - мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж? Тем более их еще и меньше на 11%. А матерей-одиночек у нас почти во всей РФ до сих пор презирают.

Леди, у меня перед глазами три примера, когда женщины с ребенком повторно выходили замуж. Одна семья имеет двоих детей, одна семья одного ребенка, одна семья работает на карьеру, машину и т.д. Ни одного примера матери-одиночки, но я не говорю, что таких нет. У меня у самого есть ребенок от первого брака, которого я хочу, но не могу видеть только потому, что бывшая жена не хочет этого. Даже суд не помог мне в этом. Если хотите поговорить именно на эту тему, то создайте отдельную ветку и там поговорим.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:15 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
vga написал(а):
А им разве в детстве мама не говорила: "Учи уроки, а не задирай юбку перед парнями, а то будешь в старости работать киркой или полы мыть"?
Вы вообще за пределами МКАД давно были? Про градообразующие предприятия слышали? :roll:


Под столом :lol: Ты это меня спрашиваешь, давно ли я за МКАД был?

В городах одного завода часто бываю. Сейчас там не плохо живут. НИИ там редко закрываются, по причине отсутствия. А прописную истину - не хочешь работать физически, иди учись, еще в школе дети усваивают, за исключением совсем дебилов.

_________________
С уважением, VGA
Мой блог


Последний раз редактировалось vga Чт, июл 17 2008, 09:19, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2007, 09:26
Сообщения: 511
Откуда: Город невест + Москва
Пол: Женский
Какая конституция, кто возьмет женщину в 45-50 лет, ей ведь на пенсию скоро. куда бы она не поехала. А квартиры стоят в разных городах отнюдь не одинаково, а вот в таких где было одно предприятие они обычно очень дешевые, ни кто туда не едет. И продав там можно в другом месте оказать совсем и без работы и жилья в том числе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:21 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
LadyWind написала:
Потому что никогда не интересовались этим вопросом. Такие протесты есть и их очень много.
Почему бы вместо многочисленных протестов не подать хотя бы одно заявление в Конституционный суд?
Потому что потом инициативной группе надо будет нанимать нехилую такую охрану. Впрочем, заявление-то ярые феминистки очень давно подавали, они сами кого хочешь порвут на куски. Отклонено, разумеется :)
Цитата:
Цитата:
В таком случае, тут вообще почти ни одно объявление нельзя будет публиковать - у нас и возраст в критерии почти все вписывают. Потому - пусть висят.

Ага, понятно. Двойные стандарты. Вам на форуме ТК нарушать можно, публикуя такие объявления, а работодателям ТК нарушать нельзя, в части разницы в оплате труда.
Покажите мне в ТК РФ (и заодно в ГК и ГПК) мою ответственость за публикацию таких объявлений. Имхо, эта информация вообще полезна - ищет контора только "муж. 23-35" - туда лучше не соваться в принципе.
Цитата:
Цитата:
мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж?
И в этом мужчины виноваты - что женщине не за кого выйти замуж?
Нет, ну что Вы, в этом конечно же - виноваты женщины! Ведь они не сумели ублажить, не сумели быть всегда милыми и беспроблемными, не сумели реализовать все его мечты, не сумели оградить от трудностей и горестей, и он бедный-разнесчастный - ушёл от мегеры непонимающей... :twisted:
Цитата:
Если нужен ребёнок - то было бы желание , можно обойтись и без мужа, чтобы потом ваш ребёнок не был обязан содержать такого индивида на старости лет
См. выше

Вообще Вы какими-то смешными терминами оперируете - "суд", "закон"... Такое чувство, будто живете в стране своей аватарки, а не в России, где на совершенно белую зарплату можно кинуть 15 человек и при этом даже не сесть.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:22 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
А матерей-одиночек у нас почти во всей РФ до сих пор презирают


Очень спорное утверждение.

_________________
С уважением, VGA
Мой блог


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 439 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB