Текущее время: Сб, июл 19 2025, 23:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 439 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:28 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2007, 09:26
Сообщения: 511
Откуда: Город невест + Москва
Пол: Женский
to ivan_iv Дело не в зарплате, а в возможности получить место. Просто мужчины с дества приучены (не все сразу оговариваюсь) что они главенствуют.
Вот пример: "Еду в транспорте, уже "глубоко" беременная :-) Стоит женщина держит сумку на сидени, заметим она на него не села. Подошла попросила "Разрешите сесть?", но что мне говорят, раз так, то я сама сяду, выпадаю в аут. С зади сидит подросток лет 15-17 мой муж просит его уступить место, он после некоторого припирательства уступает, женщина в переди делает недовольную мину и говорит, что типа и постоять могла. Выясняеться что это ее сын, которого мы порпросили встать". Делаем выводы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
ivan_iv написал:
Ну Вы то хоть согласны с тем, что неравенство в законодательстве есть и оно в пользу женщин? Да или нет?
Приведенные конкретно тобой законы только кажутся в пользу женщин, на самом деле они как раз ПРОТИВ женщин.
1) "Выход на пенсию в 55 лет" зачастую оборачивается принудительным отправлением женщины в 55 лет на пенсию и лишением ее права на нормальный доход.
2) Женщины-путейцы с кирками, под руководством мужчин (!) никуда не исчезли вне МКАД, даже с принятием новой версии ТК РФ, хотя на эти специальности и вакансии новых и правда не принимают. А в городках с безработицей, женщина не может выбрать себе более высокооплачиваемую работу - с "тяжелым трудом" ее не возьмут, а уборщица получает мало.
3) Обязательный призыв приводит к тому, что поступление в вуз и особенно в аспирантуру для девочки - не только демонстрация ума, но и необходимость перебить взятку мальчика-уклониста, вплоть до: "Из-за твоего эгоизма брат попадет в армию, нечего тебе в аспирантуре делать" :?

А уж де-факто никаким равенством у нас и не пахнет. Что касается работы - даже на сапфоруме регулярно висит пара-тройка объявлений, где ищут только "мужской пол" (предлагаю убедиться самостоятельно), а на собеседованиях меня спрашивают "Вы замужем? Вы когда детей планируете?" (щаз блин, так и рассказала правду) :twisted:
Касаемо семейных и просто близких отношений - вообще дикость средневековая царит (это в той статье газеты.ру, откуда ты брал цитаты, было обвинение жещины в невозможности зачать и выносить "отрицательный резус-фактор у неё, блин"?); оставление ребенка матери после развода - приводит к тому, что папашка самодовольно устраняется от воспитания, платит алименты с черной зп и потом претендует косвенно на деньги бывшей жены - алиментами со своего ребенка и т.д.
В суде довод про провоцирующую одежду считается нормальным как смягчающее обстоятельство изнасилования...
Так где оно - равенство в пользу женщины? И де-юре, и де-факто?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:43 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Приведенные конкретно тобой законы только кажутся в пользу женщин, на самом деле они как раз ПРОТИВ женщин.
1) "Выход на пенсию в 55 лет" зачастую оборачивается принудительным отправлением женщины в 55 лет на пенсию и лишением ее права на нормальный доход.

Ни разу не слышал о протестах женщин увеличить им пенсионный возраст и сделать его равным мужскому. Почему бы это?

Цитата:
А уж де-факто никаким равенством у нас и не пахнет. Что касается работы - даже на сапфоруме регулярно висит пара-тройка объявлений, где ищут только "мужской пол" (предлагаю убедиться самостоятельно)

ну так удалите такие объявления, как противоречащие ТК РФ. Или исправьте их.

Цитата:
оставление ребенка матери после развода - приводит к тому, что папашка самодовольно устраняется от воспитания, платит алименты с черной зп и потом претендует косвенно на деньги бывшей жены - алиментами со своего ребенка и т.д.

ну так "бачили очи, что купывали". Зачем за таких выходить замуж и рожать от них детей?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:44 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2007, 09:26
Сообщения: 511
Откуда: Город невест + Москва
Пол: Женский
Полностью согласна с Леди, даже во время учебы многие преподователи мужского пола выступали с такими заявлениями "Ну чего от вас ждать, закончите институт, замуж и в декрет".
Они считали что специальность не женская :-) Какой из женщины программист? :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
ivan_iv написал:
Ну это же рынок. Тут скорее работодатель не думает в первую очередь в терминах "мужчина\женщина". В первую очередь он думает "выгодно\невыгодно"
Про "невидимую руку рынка" - в соседнюю тему. :lol: Не бывает ее, в 90-е не убедились?
На госпредприятиях работодателю вообще должно быть пофиг - но именно там сохраняется деление на "мужские" (ПТО) и "женские" (бухгалтерия) отделы. Не странно ли это?
Рассуждения обычно следующие: "женщина - второй сорт, она не должна получать наравне с мужчиной в любом случае, ведь она в принципе глупее и хуже работает","если я взял на работу бабу - я ее облагодетельствовал, потому что мог взять мужчину - а взял ее, теперь она мне обязана, и она не имеет право требовать повышения зарплаты."
Причем в крупных городах женщина действительно может сменить работу на более высокооплачиваемую. А в маленьких - так на самом деле думают абсолютно все работодатели - получается некая мужская олигополия безо всякого сговора.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:54 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
2) Женщины-путейцы с кирками, под руководством мужчин (!) никуда не исчезли вне МКАД, даже с принятием новой версии ТК РФ, хотя на эти специальности и вакансии новых и правда не принимают. А в городках с безработицей, женщина не может выбрать себе более высокооплачиваемую работу - с "тяжелым трудом" ее не возьмут, а уборщица получает мало.


А им разве в детстве мама не говорила: "Учи уроки, а не задирай юбку перед парнями, а то будешь в старости работать киркой или полы мыть"?

_________________
С уважением, VGA
Мой блог


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 08:56 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
LadyWind написала:
Приведенные конкретно тобой законы только кажутся в пользу женщин, на самом деле они как раз ПРОТИВ женщин.
1) "Выход на пенсию в 55 лет" зачастую оборачивается принудительным отправлением женщины в 55 лет на пенсию и лишением ее права на нормальный доход.

Ни разу не слышал о протестах женщин увеличить им пенсионный возраст и сделать его равным мужскому. Почему бы это?
Потому что никогда не интересовались этим вопросом. Такие протесты есть и их очень много.
Цитата:
Цитата:
А уж де-факто никаким равенством у нас и не пахнет. Что касается работы - даже на сапфоруме регулярно висит пара-тройка объявлений, где ищут только "мужской пол" (предлагаю убедиться самостоятельно)

ну так удалите такие объявления, как противоречащие ТК РФ. Или исправьте их.
В таком случае, тут вообще почти ни одно объявление нельзя будет публиковать - у нас и возраст в критерии почти все вписывают. Потому - пусть висят.
Цитата:
Цитата:
оставление ребенка матери после развода - приводит к тому, что папашка самодовольно устраняется от воспитания, платит алименты с черной зп и потом претендует косвенно на деньги бывшей жены - алиментами со своего ребенка и т.д.

ну так "бачили очи, что купывали". Зачем за таких выходить замуж и рожать от них детей?
Прочтите тему с самого начала. 54,3% разводов в стране в среднем. Это значит - в традиционных Чечне и Ингушетии будет 0,1%, а в Москве - почти 100%. Очень много разводов - на первом году жизни ребенка. И эта статистика не учитывает тех, кто собирался пожениться, но так и не успел - мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж? Тем более их еще и меньше на 11%.
А матерей-одиночек у нас почти во всей РФ до сих пор презирают, и условия работы предлагают еще более невыгодные, чем замужней с ребенком.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Последний раз редактировалось LadyWind Чт, июл 17 2008, 09:06, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:05 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
vga написал(а):
А им разве в детстве мама не говорила: "Учи уроки, а не задирай юбку перед парнями, а то будешь в старости работать киркой или полы мыть"?
Вы вообще за пределами МКАД давно были? Про градообразующие предприятия слышали? :roll:
Закрылась контора, НИИ, выгнали на пенсию (бывает и доп.льготный стаж - тогда выпнут в 50, или даже в 45), сократили - сокращают-то у нас обычно тоже "более слабых", женщин постарше.
При этом мужчины, будучи сокращенными с высококвалифицированной должности - намного чаще спиваются, они не могут снизойти до "рабочей" профессии, мужская гордость не позволяет, что подтвердила ситуация в 90-х годах.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:09 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Потому что никогда не интересовались этим вопросом. Такие протесты есть и их очень много.
Почему бы вместо многочисленных протестов не подать хотя бы одно заявление в Конституционный суд?

Цитата:
В таком случае, тут вообще почти ни одно объявление нельзя будет публиковать - у нас и возраст в критерии почти все вписывают. Потому - пусть висят.

Ага, понятно. Двойные стандарты. Вам на форуме ТК нарушать можно, публикуя такие объявления, а работодателям ТК нарушать нельзя, в части разницы в оплате труда. В первом случае проходит оправдание "так все делают", во втором случае такое же оправдание почему-то уже не канает, работодателей всё равно продолжают обвинять в дискриминации.

Цитата:
мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж?
И в этом мужчины виноваты - что женщине не за кого выйти замуж?

Никто ж не заставляет. Если нет кандидатуры - это ещё не повод выскакивать за того, кто бросит на 5м месяце. Если нужен ребёнок - то было бы желание , можно обойтись и без мужа, чтобы потом ваш ребёнок не был обязан содержать такого индивида на старости лет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:11 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Вы вообще за пределами МКАД давно были? Про градообразующие предприятия слышали?

А вы про свободу передвижения слышали? Есть такая, гарантирована вроде Конституцией. Так что было бы желание.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:11 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, сен 08 2005, 13:23
Сообщения: 481
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Прочтите тему с самого начала. 54,3% разводов в стране в среднем. Это значит - в традиционных Чечне и Ингушетии будет 0,1%, а в Москве - почти 100%. Очень много разводов - на первом году жизни ребенка. И эта статистика не учитывает тех, кто собирался пожениться, но так и не успел - мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж? Тем более их еще и меньше на 11%. А матерей-одиночек у нас почти во всей РФ до сих пор презирают.

Леди, у меня перед глазами три примера, когда женщины с ребенком повторно выходили замуж. Одна семья имеет двоих детей, одна семья одного ребенка, одна семья работает на карьеру, машину и т.д. Ни одного примера матери-одиночки, но я не говорю, что таких нет. У меня у самого есть ребенок от первого брака, которого я хочу, но не могу видеть только потому, что бывшая жена не хочет этого. Даже суд не помог мне в этом. Если хотите поговорить именно на эту тему, то создайте отдельную ветку и там поговорим.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:15 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
vga написал(а):
А им разве в детстве мама не говорила: "Учи уроки, а не задирай юбку перед парнями, а то будешь в старости работать киркой или полы мыть"?
Вы вообще за пределами МКАД давно были? Про градообразующие предприятия слышали? :roll:


Под столом :lol: Ты это меня спрашиваешь, давно ли я за МКАД был?

В городах одного завода часто бываю. Сейчас там не плохо живут. НИИ там редко закрываются, по причине отсутствия. А прописную истину - не хочешь работать физически, иди учись, еще в школе дети усваивают, за исключением совсем дебилов.

_________________
С уважением, VGA
Мой блог


Последний раз редактировалось vga Чт, июл 17 2008, 09:19, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 23 2007, 09:26
Сообщения: 511
Откуда: Город невест + Москва
Пол: Женский
Какая конституция, кто возьмет женщину в 45-50 лет, ей ведь на пенсию скоро. куда бы она не поехала. А квартиры стоят в разных городах отнюдь не одинаково, а вот в таких где было одно предприятие они обычно очень дешевые, ни кто туда не едет. И продав там можно в другом месте оказать совсем и без работы и жилья в том числе.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:21 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
LadyWind написала:
Потому что никогда не интересовались этим вопросом. Такие протесты есть и их очень много.
Почему бы вместо многочисленных протестов не подать хотя бы одно заявление в Конституционный суд?
Потому что потом инициативной группе надо будет нанимать нехилую такую охрану. Впрочем, заявление-то ярые феминистки очень давно подавали, они сами кого хочешь порвут на куски. Отклонено, разумеется :)
Цитата:
Цитата:
В таком случае, тут вообще почти ни одно объявление нельзя будет публиковать - у нас и возраст в критерии почти все вписывают. Потому - пусть висят.

Ага, понятно. Двойные стандарты. Вам на форуме ТК нарушать можно, публикуя такие объявления, а работодателям ТК нарушать нельзя, в части разницы в оплате труда.
Покажите мне в ТК РФ (и заодно в ГК и ГПК) мою ответственость за публикацию таких объявлений. Имхо, эта информация вообще полезна - ищет контора только "муж. 23-35" - туда лучше не соваться в принципе.
Цитата:
Цитата:
мужчина "вдруг", к 5-6 месяцу (а иногда и после рождения), решил - что "нафиг ему эти проблемы" и смотался. За кого вообще тогда выходить замуж?
И в этом мужчины виноваты - что женщине не за кого выйти замуж?
Нет, ну что Вы, в этом конечно же - виноваты женщины! Ведь они не сумели ублажить, не сумели быть всегда милыми и беспроблемными, не сумели реализовать все его мечты, не сумели оградить от трудностей и горестей, и он бедный-разнесчастный - ушёл от мегеры непонимающей... :twisted:
Цитата:
Если нужен ребёнок - то было бы желание , можно обойтись и без мужа, чтобы потом ваш ребёнок не был обязан содержать такого индивида на старости лет
См. выше

Вообще Вы какими-то смешными терминами оперируете - "суд", "закон"... Такое чувство, будто живете в стране своей аватарки, а не в России, где на совершенно белую зарплату можно кинуть 15 человек и при этом даже не сесть.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 17 2008, 09:22 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
А матерей-одиночек у нас почти во всей РФ до сих пор презирают


Очень спорное утверждение.

_________________
С уважением, VGA
Мой блог


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 439 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB