Текущее время: Вт, июл 15 2025, 21:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 12:23 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, окт 04 2006, 13:52
Сообщения: 100
Alldeadfish написал:
philips написал(а):
flint написал:
всем представителям Украины рекомендую прочитать Джона Перкинса "Исповедь экономического убийцы" - там реализуемая схема с внешним долгом достаточно хорошо и честно описана.

http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
Украина пошла в кабалу к МВФ
Под угрозой государственного дефолта
Украинские власти в воскресенье достигли принципиального согласия с Международным валютным фондом о предоставлении стране кредита в размере 16,5 млрд долларов для поддержки антикризисной программы. Экстренное решение МВФ было принято в условиях, когда сама антикризисная программа еще не утверждена соперничающими украинскими политическими силами, и опубликовано не дожидаясь понедельника. Это свидетельствует о том, что ситуация в высшей степени серьезна. Однако, цепляясь за соломинку помощи МВФ, правительство Юлии Тимошенко закладывает мину для будущего взрыва социального недовольства...


а какие условия этого кредита?


обычно очень дешево 2-3%


да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 13:26 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 13:36 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


в общем, читайте историю России 90-х...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 14:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


Ага,только в начале, расскажите мне - кто такой "Дмитрий Мигунов" и кто входит в "ряд экспертов" и вообще приведите хотя бы одну достоверную ссылку, на которую ссылается этот "специалист"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 17:12 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Alldeadfish написал:
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


Ага,только в начале, расскажите мне - кто такой "Дмитрий Мигунов" и кто входит в "ряд экспертов" и вообще приведите хотя бы одну достоверную ссылку, на которую ссылается этот "специалист"?


Ща все брошу и буду искать для вас инфу и вам ее рассказывать. Если действительно интересно, юзайте поиск сами - наверняка в тырнете есть масса инфы по периоду, когда Россия сидела на игле кредитов МВФ.

Я лично сам застал и помню этот период и весь этот финансовый маразм, который творился.

Если вкратце - МВФ на основе удачного опыта в каких-то странах (уже не помню) выработал типовую финансовую модель, которой должна соответствовать финансовая система страны, которой МВФ дает кредит. Принятие этой модели правительством страны-должника МВФ выдвигает в качество одного из главных условий предоставления кредита. Это все общеизвестно и без Мигуновых с экспертами.

Но эта модель, как оказалось, работает хорошо не всегда и не во всех странах.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 17:38 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Одна из главной черт этой модели было то, что осваивать кредиты должны были американские компании... В результате чего деньги из америки даже и не уходили, а перетекали со счета на счет... А целесобразность самих проектов еще большой вопрос... Или, к примеру адекватность соотношения цена/качество поставленных товаров и услуг....

Сильно напоминает про аборигенов и обезьян...

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 17:54 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Да там маразма хватало.

Россия брала очередной кредит и с него же выплачивала проценты МВФ, за ранее взятые кредиты.
Затем, распределяла деньги банкам (по ставкам рефинансирования, понятно). А банки на эти же деньги покупали у государства ГКО (поскольку доходность по ним превышала ставку рефинансирования).

Получалось, что государство давало деньги банкам, а потом само же брало обратно эти же деньги у них в долг.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 18:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
111 написал(а):
Alldeadfish написал:
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


Ага,только в начале, расскажите мне - кто такой "Дмитрий Мигунов" и кто входит в "ряд экспертов" и вообще приведите хотя бы одну достоверную ссылку, на которую ссылается этот "специалист"?


Ща все брошу и буду искать для вас инфу и вам ее рассказывать. Если действительно интересно, юзайте поиск сами - наверняка в тырнете есть масса инфы по периоду, когда Россия сидела на игле кредитов МВФ.

Я лично сам застал и помню этот период и весь этот финансовый маразм, который творился.

Если вкратце - МВФ на основе удачного опыта в каких-то странах (уже не помню) выработал типовую финансовую модель, которой должна соответствовать финансовая система страны, которой МВФ дает кредит. Принятие этой модели правительством страны-должника МВФ выдвигает в качество одного из главных условий предоставления кредита. Это все общеизвестно и без Мигуновых с экспертами.

Но эта модель, как оказалось, работает хорошо не всегда и не во всех странах.


Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 19:27 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
111 написал(а):
Да там маразма хватало.

Россия брала очередной кредит и с него же выплачивала проценты МВФ, за ранее взятые кредиты.
Затем, распределяла деньги банкам (по ставкам рефинансирования, понятно). А банки на эти же деньги покупали у государства ГКО (поскольку доходность по ним превышала ставку рефинансирования).

Получалось, что государство давало деньги банкам, а потом само же брало обратно эти же деньги у них в долг.
Ну это уже вторичные петли.... Хотя клубочек, конечно, получился "аццкий"....

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 20:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.

Не лишайте людей возможности утешиться (а заодно и насладиться) тем, что соседу еще хуже. Обычно таким образом россияне в едином порыве проявляют национальное самосознание.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 20:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
ещё один взгляд на кризис :)

http://www.razgovor.org/special/article680/
БАЛЛАДА О ПИЛЕННОМ БАБЛЕ
Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми, рты откpыв, зaбросив вcе дeла, просидeли многo лет под козлами, нa котoрыx шёл pаспил бaблa. Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe двигали пpомышлeнный peзак и катилиcь стружки зoлoтистые каждoмy в кaрман за прocтo так. Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами, кто пoнижe - тем в кармaн пальтo, нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили тe из нaс, кто был воoбщe никто. C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие, что из тoлстых выcыпaлоcь вниз. B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью - нaд cтрaнoй стoял весeлый визг. Cтружки были тeплые, вeceлые, вкуснo пахли xлeбoм и едой - с легким apомaтом нeфтедoллaра, никеля и пpoчeй ерyндой. Kоe-ктo купил коттеджик кaменный, ocтальные нет, нo всeм тeплo. Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx, чтоб смoтpеть, как пилится бaблo. Cидя у экрaнов, водкy пили мы. Hу и что, а ктo бы не запил? Ecли cделан импортными пилaми гpaмотный прoмышленный запил? Это ли мeчта нeдостижимaя? Пycть китайцы пашyт тяжелo, a над нами - вечнoе пилимoе тoлcтoе смoлиcтое бaбло! Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая, пoд eго pитмичныe шумы. Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, - та, что cтолько лeт искaли мы! Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица! Cтoит толькo глaзом нам моргнyть, всё бaбло придет к нам и пoпилится, yстилая cтpужками нaш путь! Еcть y нас приданноe нa выданье! Нам не нaдo нaпрягать умы! Мы yже кyпили Eврoвиденьe! И пoчти футбол купили мы! И yже oдeлись в заграничноe! А пoтoм к такoму-тo чиcлу тишина нaсталa нeпpивычная. Словно ктo-то выключил пилу. Мы сначалa дyмали не рыпаться. Ho пoтом дошлo до нac cлегкa: что-то cвeрxу перecтало сыпаться, xoть внизy доcтаточнo пoка. И cегодня нам пopа обидeтьcя: что еще зa кризиc мирoвой? С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя! Kaк y вac, рeбята, c гoловoй? Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики, ктo придyмaл это запaдлo? Кризис где-тo там y ваc в Aмepике, a y наc - не пилится баблo?! Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков, кто у вас чeго не доплатил! Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков, пусть нaлaдят пpeрвaнный пoпил! Ecли ecть в башкe y ваc извилинa, быcтpо всё испрaвили, pаз-два! C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo! И ужe кончаeтcя жpатва...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 06:06 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
korchagin написал:
Не лишайте людей возможности утешиться (а заодно и насладиться) тем, что соседу еще хуже. Обычно таким образом россияне в едином порыве проявляют национальное самосознание.
Это ты по себе судишь ?

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 07:46 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
korchagin написал:
Alldeadfish написал:
Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.

Не лишайте людей возможности утешиться (а заодно и насладиться) тем, что соседу еще хуже. Обычно таким образом россияне в едином порыве проявляют национальное самосознание.


Почему-то все эти "дискуссии" из раза в раз возникают по отношению только к одному "соседу" - Украине. По отношению к другим соседям - Казахстану, Азербайджану, Армении, и т.д., даже по отношению к Грузии и Прибалтийским республикам - подобных "дискуссий" не возникает (или по крайней мере, не часто). На форуме даже появилось определение таких "дискуссий" - "хохлосрач".

:roll: Можно задуматься. Кто из нас больше похож на "сына лейтенант Шмидта". :roll: Это ведь не мы на украинском сайте на мове хаем Украину, не так ли? :wink:

У меня лично у самого родственники живут в Украине, которых я вынужден опекать. Чем больше у них проблем - тем больше проблем и у меня.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Последний раз редактировалось 111 Ср, окт 29 2008, 08:13, всего редактировалось 3 раз(а).

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 07:55 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Alldeadfish написал:
Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.


А кто сотрясает? :shock: Вы спросили - я ответил. Спорить в мои планы вообще не входило.
Неужели вы действительно думаете, что в тырнете где-то может столь оперативно появится детальное описание достигнутых договоренностей? Тем более, что они еще до конца и не достигнуты (скорее всего).
Сейчас можно делать лишь предположения. Вполне может быть, что политика МВФ скорректирована в лучшую сторону с учетом российского опыта. Но учитывая предыдущий опыт МВФ, а также сложную ситуацию в мире вообще (сразу многие страны просят деньги у МВФ) и в Украине в частности (политическая неразбериха, постоянные политические войны с перевыборами), логично предположить, что условия МВФ будут достаточно жесткими. О чем, собственно, и сказано в статье. Вот собственно и все.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 10:02 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Россия несмотря ни на что спасёт Украину - мы превратим доллары в бумагу :)

http://www.rbcdaily.ru/2008/10/29/focus/388201
Ненужный доллар
Россия предлагает Китаю отказаться от него во взаиморасчетах
Премьер-министр России Владимир Путин предложил китайским партнерам отказаться во взаимной торговле от доллара. Мир, основанный на долларе, дал сбой, и поэтому российский премьер предлагает «шире использовать» национальные валюты...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB