Текущее время: Сб, сен 06 2025, 06:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 12:23 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, окт 04 2006, 13:52
Сообщения: 100
Alldeadfish написал:
philips написал(а):
flint написал:
всем представителям Украины рекомендую прочитать Джона Перкинса "Исповедь экономического убийцы" - там реализуемая схема с внешним долгом достаточно хорошо и честно описана.

http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
Украина пошла в кабалу к МВФ
Под угрозой государственного дефолта
Украинские власти в воскресенье достигли принципиального согласия с Международным валютным фондом о предоставлении стране кредита в размере 16,5 млрд долларов для поддержки антикризисной программы. Экстренное решение МВФ было принято в условиях, когда сама антикризисная программа еще не утверждена соперничающими украинскими политическими силами, и опубликовано не дожидаясь понедельника. Это свидетельствует о том, что ситуация в высшей степени серьезна. Однако, цепляясь за соломинку помощи МВФ, правительство Юлии Тимошенко закладывает мину для будущего взрыва социального недовольства...


а какие условия этого кредита?


обычно очень дешево 2-3%


да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 13:26 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 13:36 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


в общем, читайте историю России 90-х...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 14:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


Ага,только в начале, расскажите мне - кто такой "Дмитрий Мигунов" и кто входит в "ряд экспертов" и вообще приведите хотя бы одну достоверную ссылку, на которую ссылается этот "специалист"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 17:12 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Alldeadfish написал:
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


Ага,только в начале, расскажите мне - кто такой "Дмитрий Мигунов" и кто входит в "ряд экспертов" и вообще приведите хотя бы одну достоверную ссылку, на которую ссылается этот "специалист"?


Ща все брошу и буду искать для вас инфу и вам ее рассказывать. Если действительно интересно, юзайте поиск сами - наверняка в тырнете есть масса инфы по периоду, когда Россия сидела на игле кредитов МВФ.

Я лично сам застал и помню этот период и весь этот финансовый маразм, который творился.

Если вкратце - МВФ на основе удачного опыта в каких-то странах (уже не помню) выработал типовую финансовую модель, которой должна соответствовать финансовая система страны, которой МВФ дает кредит. Принятие этой модели правительством страны-должника МВФ выдвигает в качество одного из главных условий предоставления кредита. Это все общеизвестно и без Мигуновых с экспертами.

Но эта модель, как оказалось, работает хорошо не всегда и не во всех странах.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 17:38 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Одна из главной черт этой модели было то, что осваивать кредиты должны были американские компании... В результате чего деньги из америки даже и не уходили, а перетекали со счета на счет... А целесобразность самих проектов еще большой вопрос... Или, к примеру адекватность соотношения цена/качество поставленных товаров и услуг....

Сильно напоминает про аборигенов и обезьян...

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 17:54 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Да там маразма хватало.

Россия брала очередной кредит и с него же выплачивала проценты МВФ, за ранее взятые кредиты.
Затем, распределяла деньги банкам (по ставкам рефинансирования, понятно). А банки на эти же деньги покупали у государства ГКО (поскольку доходность по ним превышала ставку рефинансирования).

Получалось, что государство давало деньги банкам, а потом само же брало обратно эти же деньги у них в долг.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 18:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
111 написал(а):
Alldeadfish написал:
111 написал(а):
philips написал(а):
да я скорее говорю о "не финансовых" условиях


Цитата:
В обмен на эту помощь Украина будет обязана пересмотреть свое законодательство, а ряд экспертов даже заявляет о том, что на Украине будет введен режим "экономической диктатуры МВФ".


Полный текст


Ага,только в начале, расскажите мне - кто такой "Дмитрий Мигунов" и кто входит в "ряд экспертов" и вообще приведите хотя бы одну достоверную ссылку, на которую ссылается этот "специалист"?


Ща все брошу и буду искать для вас инфу и вам ее рассказывать. Если действительно интересно, юзайте поиск сами - наверняка в тырнете есть масса инфы по периоду, когда Россия сидела на игле кредитов МВФ.

Я лично сам застал и помню этот период и весь этот финансовый маразм, который творился.

Если вкратце - МВФ на основе удачного опыта в каких-то странах (уже не помню) выработал типовую финансовую модель, которой должна соответствовать финансовая система страны, которой МВФ дает кредит. Принятие этой модели правительством страны-должника МВФ выдвигает в качество одного из главных условий предоставления кредита. Это все общеизвестно и без Мигуновых с экспертами.

Но эта модель, как оказалось, работает хорошо не всегда и не во всех странах.


Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 19:27 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
111 написал(а):
Да там маразма хватало.

Россия брала очередной кредит и с него же выплачивала проценты МВФ, за ранее взятые кредиты.
Затем, распределяла деньги банкам (по ставкам рефинансирования, понятно). А банки на эти же деньги покупали у государства ГКО (поскольку доходность по ним превышала ставку рефинансирования).

Получалось, что государство давало деньги банкам, а потом само же брало обратно эти же деньги у них в долг.
Ну это уже вторичные петли.... Хотя клубочек, конечно, получился "аццкий"....

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 20:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.

Не лишайте людей возможности утешиться (а заодно и насладиться) тем, что соседу еще хуже. Обычно таким образом россияне в едином порыве проявляют национальное самосознание.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 28 2008, 20:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
ещё один взгляд на кризис :)

http://www.razgovor.org/special/article680/
БАЛЛАДА О ПИЛЕННОМ БАБЛЕ
Люди всeй стрaны c детьми и взрoслыми, рты откpыв, зaбросив вcе дeла, просидeли многo лет под козлами, нa котoрыx шёл pаспил бaблa. Где-то в нeбe руки мycкулиcтыe двигали пpомышлeнный peзак и катилиcь стружки зoлoтистые каждoмy в кaрман за прocтo так. Ктo повыше - тeм зa ворoт кyчами, кто пoнижe - тем в кармaн пальтo, нy а что pасcыпaлоcь - oкyчили тe из нaс, кто был воoбщe никто. C жaдноcтью хвaтaли пaльцы тощие, что из тoлстых выcыпaлоcь вниз. B выxоднoй и в бyдни, днем и ночью - нaд cтрaнoй стoял весeлый визг. Cтружки были тeплые, вeceлые, вкуснo пахли xлeбoм и едой - с легким apомaтом нeфтедoллaра, никеля и пpoчeй ерyндой. Kоe-ктo купил коттеджик кaменный, ocтальные нет, нo всeм тeплo. Мы панeлeй нaкупили плазмeнныx, чтоб смoтpеть, как пилится бaблo. Cидя у экрaнов, водкy пили мы. Hу и что, а ктo бы не запил? Ecли cделан импортными пилaми гpaмотный прoмышленный запил? Это ли мeчта нeдостижимaя? Пycть китайцы пашyт тяжелo, a над нами - вечнoе пилимoе тoлcтoе смoлиcтое бaбло! Знай, cиди, фиcташки с пивом лузгая, пoд eго pитмичныe шумы. Вoт какaя ты, идeя pусcкaя, - та, что cтолько лeт искaли мы! Mы - цaри! Вceленнaя - кoрмилица! Cтoит толькo глaзом нам моргнyть, всё бaбло придет к нам и пoпилится, yстилая cтpужками нaш путь! Еcть y нас приданноe нa выданье! Нам не нaдo нaпрягать умы! Мы yже кyпили Eврoвиденьe! И пoчти футбол купили мы! И yже oдeлись в заграничноe! А пoтoм к такoму-тo чиcлу тишина нaсталa нeпpивычная. Словно ктo-то выключил пилу. Мы сначалa дyмали не рыпаться. Ho пoтом дошлo до нac cлегкa: что-то cвeрxу перecтало сыпаться, xoть внизy доcтаточнo пoка. И cегодня нам пopа обидeтьcя: что еще зa кризиc мирoвой? С ceнтября бaблo y наc нe пилитcя! Kaк y вac, рeбята, c гoловoй? Ну-кa oтвeчайтe бeз истеpики, ктo придyмaл это запaдлo? Кризис где-тo там y ваc в Aмepике, a y наc - не пилится баблo?! Нaм плeвaть на банки и нa вклaдчиков, кто у вас чeго не доплатил! Вызовитe сpочно к нам нaлaдчиков, пусть нaлaдят пpeрвaнный пoпил! Ecли ecть в башкe y ваc извилинa, быcтpо всё испрaвили, pаз-два! C сентябpя в cтpaне бaбло не пилeнo! И ужe кончаeтcя жpатва...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 06:06 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
korchagin написал:
Не лишайте людей возможности утешиться (а заодно и насладиться) тем, что соседу еще хуже. Обычно таким образом россияне в едином порыве проявляют национальное самосознание.
Это ты по себе судишь ?

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 07:46 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
korchagin написал:
Alldeadfish написал:
Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.

Не лишайте людей возможности утешиться (а заодно и насладиться) тем, что соседу еще хуже. Обычно таким образом россияне в едином порыве проявляют национальное самосознание.


Почему-то все эти "дискуссии" из раза в раз возникают по отношению только к одному "соседу" - Украине. По отношению к другим соседям - Казахстану, Азербайджану, Армении, и т.д., даже по отношению к Грузии и Прибалтийским республикам - подобных "дискуссий" не возникает (или по крайней мере, не часто). На форуме даже появилось определение таких "дискуссий" - "хохлосрач".

:roll: Можно задуматься. Кто из нас больше похож на "сына лейтенант Шмидта". :roll: Это ведь не мы на украинском сайте на мове хаем Украину, не так ли? :wink:

У меня лично у самого родственники живут в Украине, которых я вынужден опекать. Чем больше у них проблем - тем больше проблем и у меня.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Последний раз редактировалось 111 Ср, окт 29 2008, 08:13, всего редактировалось 3 раз(а).

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 07:55 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Alldeadfish написал:
Нет никакой типовой модели, каждый кредит и его условия обсуждаются индивидуально. Вы знаете условия на которых Украина взяла кредит? Если да, ссылку в студию. Если нет - нечего воздух сотрясать, как товарищ Мигунов это делает.


А кто сотрясает? :shock: Вы спросили - я ответил. Спорить в мои планы вообще не входило.
Неужели вы действительно думаете, что в тырнете где-то может столь оперативно появится детальное описание достигнутых договоренностей? Тем более, что они еще до конца и не достигнуты (скорее всего).
Сейчас можно делать лишь предположения. Вполне может быть, что политика МВФ скорректирована в лучшую сторону с учетом российского опыта. Но учитывая предыдущий опыт МВФ, а также сложную ситуацию в мире вообще (сразу многие страны просят деньги у МВФ) и в Украине в частности (политическая неразбериха, постоянные политические войны с перевыборами), логично предположить, что условия МВФ будут достаточно жесткими. О чем, собственно, и сказано в статье. Вот собственно и все.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 29 2008, 10:02 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Россия несмотря ни на что спасёт Украину - мы превратим доллары в бумагу :)

http://www.rbcdaily.ru/2008/10/29/focus/388201
Ненужный доллар
Россия предлагает Китаю отказаться от него во взаиморасчетах
Премьер-министр России Владимир Путин предложил китайским партнерам отказаться во взаимной торговле от доллара. Мир, основанный на долларе, дал сбой, и поэтому российский премьер предлагает «шире использовать» национальные валюты...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB